он подлости не делал, он оставался фарисеем и поступал по закону...это совсем разные вещи...он не убивал на оргиях, не насиловал детей, он делал то что считал справедливым...
Это были "невольные" убийцы: "12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти; 13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать [убийце]; 14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть." (Исх. 21) Бог безкопромисен в этом вопросе.
так, регулярно это делаю, наша доля такая! а сколько, не считал, все...!
...если желать использовать эту, первую часть, то так и будет! И даже руки будут жаждать это делать.
А вот, я позволю вторую заповедь(завещание) Вам открыть: "Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет". (Мар.12:31) Вот, где мы будем исполняя эти заповеди!?
Тиесто, я вообще не понял, при чем тут наука. Что такое справедливый суд Бог объяснил раз и навсегда. Может быть отомстить обидчику человеку не стоит, но власти ОБЯЗАНЫ это сделать, чтобы не было БЕЗНАКАЗАННОСТИ? Как думаешь, Бог гневается, когда видит безнаказанность?))))
Вы считаете, что Моисей и левиты согрешили нарушив вторую заповедь?
да, факт, все может быть! Ведь Господь желает чтобы все спаслись!
Посмотрите внимательно вторую часть заповеди:"14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть."
Заметьте, покаяние отменило приговор, но закон как закон, остался в силе! А мы говорим, о смертной казни как об отменненном законе вообще. В Европе, насильники и убийцы живут не потому что покаялись, а потому что закон о СК отменен!
Я думаю, что Господь по Своей всепрощающей любви и милости простит, конечно, и такого человека, как тогда на кресте простил разбойника. Еще об этом немного сказано в притче: (Матф.20:1-16) Как те, которые работали целый день, так и те, которые пришли "под вечер", - все получили по динарию.
Однако, как уже и говорилось здесь: Иисус не снял его с креста, и разбойник понёс назначенную меру наказания - смертную казнь.
Хочу процитировать слова одного хорошо известного праведника:"11 Ибо, если я неправ и сделал что-нибудь, достойное смерти, то не отрекаюсь умереть..." (Деян. 25) Вот интересно, что Павел был не против СК, он не кричал что то типа:" Я против СК, вы не имеете права забирать мою жизнь!" Нет, он сказал:" Уважаемый суд! Если я по закону достоин смерти, согласен умереть."
нееет, её (заповеди) ведь тогда не было, был Моисей человек..... тогда только все начиналось... А ведь где нет закона, человек сам себе закон! Было ли у Вас когда нить такое желание, подойти к кому нибудь, и сказать ему: "Так говорит Господь!......"??? А после, как все улеглось, ты открываешь слово, а оно к тебе говорит, что ты не прав был, ты просишь у Бога прощение и каешься за свои дела...
Ооо! Найн, найн, Моисей до этого получил 10 заповедей, в которых одна из них была такой:" Не убивай"!
смертную казнь (не во всех случаях), можно отменить, но, заключение на вечно, да!
.... я о той, которую Господь озвучил в Н.З: "29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его."
(Мар.12:29-34)
так говорят те, кто не сталкивался с гитлером и чикатило...чьего ребенка не убивали, чьего родственника не пытали.. те, кто равнодушен, пока его не тронули. Те, кто в чечне сидел дома поодиночке "мой дом, моя крепость" - потом висели кишками на заборе... поодиночке.
я за смертную казнь для явных убежденных зверей....не хочу, чтоб на их содержание налоги тратились. Но чтоб не было так, как с чикатило - чтоб отчитаться, что дело раскрыто,невпопад осуждали кого-попало, забирали единственного сына у матери и расстреливали...
Так Господь озвучил не новую заповедь, а заповедь данную еще Моисею:"35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: 36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матф.22)
Мы сейчас не говорим о языческих законах, а о законе Бога! Может статься так, что и закон отменяющий СК, может оказаться языческим (влиянием светского гуманизма), что как я надеюсь, мы пытаемся выяснить.
Я извиняюсь, Тиесто, когда вы научитесь цитировать нормально? Как вы умудряетесь, что ваши слова попадают в цитату? Я без раздражения, давайте разберемся.
я извиняюсь, но он Теист. Тиесто - диджей 
а читать Теиста тяжело, да. непонятно где его мысль, где цитата..
Просто как мы знаем, этот закон (Римский) в этом случае не противоречил Закону Моисея.
Но ведь закон Моисея запрещал брать рабом брата (еврея).
Не знаю как вы, я тут никого не сужу и не собирался, а просто пытаюсь выяснить, что думает Господь по этому вопросу, что бы и самому так думать... А насчет женщины, то если быть внимательным, то Иисус не отменил своими словами СК, как установление закона, а показал фарисеям, каковы они, якобы ревнующие о законе, это, я думаю созвучно с этим:"19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?" (Ин.7) Поэтому это место не может быть аргументом для доказательства отменения СК.
По теме:
Когда Бог заключал завет с Ноем и сыновьями его (а значит со всеми людьми на земле), то благославлял их, обещая: кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию (Быт.9:6).
ДА, это благословение для людей, когда в обществе есть структуры такие как: армия, полиция, смертная казнь - которые внушают страх перед преступлением и способны оружием противостоять убийцам. Это есть защита и благословение от Бога, для общества. Иначе настал бы беспредел и хаос.
НО! Почему вы решили, что Бог о казни говорит, а не о принципе??? Ведь казни бывают и бескровные: повешенье, яд, эл. стул... А если требуете казнь - будте последовательны, требуйте именно кроваую казнь!
Также мы видим как много убийц умерли своей естественной смертью, будучи на свободе и не понеся наказание в обществе. Неужели считаете, что Бог не силен был исполнить Свое обещание над ними, как вы это понимаете - кровавая казнь?
Так что когда Бог благославлял Ноя и потомство - Он говорил о принципе справедливого наказания, о защите человека от беспредела другого человека. Не более того.
Поэтому, если страна в которой и суды, и бюджет, и мораль, и криминогенная обстановка таковы, что они могут позволить себе не казнить, а пожизненно изолировать - то это по многим причинам ЛУЧШЕ!
Принцип защиты человека сохраняется, зло сдерживается, преступник имеет шанс покаяться и обрести Господа. Это много ЛУЧШЕ чем просто "замочить в сартире"!!!
СК это например смерть за смерть, Бог может все, но почему то делегировал эти полномочия человеку:"5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию." Если общество не наказывает зло, тогда Бог наказывает общество:"1 Слушайте слово Господне, сыны Израилевы; ибо суд у Господа с жителями сей земли, потому что нет ни истины, ни милосердия, ни Богопознания на земле. 2 Клятва и обман, убийство и воровство и прелюбодейство крайне распространились, и кровопролитие следует за кровопролитием. 3 За то восплачет земля сия, и изнемогут все, живущие на ней, со зверями полевыми и птицами небесными, даже и рыбы морские погибнут." (Ос.4)
если это однозначно и буквально говорится о смерти, - тогда однозначно и только о кровавой! и никак иначе! будте последовательны!
если же это принцип пропорционального наказания (а это принцип), то пожизненное заключение имеет право на жизнь (наказание и удаления преступника из общества - осуществлено, цель достигнута).
Творец смерти - грех, а творец греха дьявол !
Вместе с дополненым звеном , дьявол так и остаётся творцом смерти !
--
Грех - вынужденное обстоятельствами, уподобление дьяволу !
Например соучастие в процеесе убийства !
Грешащий всегда главным считает - обстоятельства !
--
А не то кому он уподобится в этих обстоятельствах !
это да.
но дело в том, что общество наказывает зло.
правда для некоторых (особенно для бедных стран) пожизненное заключение - это как бы и не наказание вовсе... для них возмутительно: преступник пожизненно живет и питается не хуже (если не лучше) чем они в своих комуналках. но для свободного и богатого общества , пожизненное заключение - очень тяжкое наказание.
ЗЫ. кроме того, все мы делали в жизни поступки о которых сожалели только спустя время, с возрастом приходило понимание. надо давать такой же шанс человеку - пожизненным заключением в том числе.
не раскается - суда Божьего всеравно не избежит, не волнуйтесь!
Закон говорит о казни через повешение, где кровь не проливалась. "Пролить кровь" это метафора обозначающая лишение жизни, если убийца убивал не проливая крови, значит он не убивал?