Я уже ответил ,читайте ответ.

Точно не о войне.

Один  "изм" от сатаны идет завоевыать второй "изм" такой же. "Тебе нет до них дела, следуй за МНОЙ"  Когда Христос предсказывал разрушение Иерусалима, ОН не призывал брать оружие и защищать его,а прсто убегать.Понимаю что по мирским меркам это позорно, особенно насмотревшись ихней пропганды.Но вам нужно определится, ибо двум господам служить не сможете.

Во первых, в том месте Писания нет ни слова о войне.Во вторых, также ни слова о том что начальниким-надзиратель, есть спасенный христианин.Божий слуга-это отностельно.Навуходоносора, Бог тоже называет раб Мой и что это значит?

-

Израиль не религиозное государство , а светское , демократическое , основанное сионистами с

левым уклоном . БОГ здесь ни при чем .

-

-

Это из темы когда одно государство идет на другое государство войною . Это печально .

Разумеется надо защищать , но защищать армии , а верующий при чем здесь . У него есть

выбор -- идти в армию или не идти . Будь в армии все верующие то думаю БОГ творил бы

великие чудеса так что и верующими кровь проливать не надо было , а враг тем не менее

бежал бы от них со коростью звука . Оружие верующего молитва , не так ли .

-

Окупант должен быть покаран , здесь без сомнения , но это все на государственном уровне

происходит , а не на частном .

-

помню вас давно, вы еще на старом форуме вроде писали

согласен с вами. христиан хлебом не корми дай заповедь Не убий перекроить, хотя уж и так проще некуда написано. На мой взгляд самая спорная для молодых умов неокрепших.

Я не увидел четкого ответа.

Я же спросил, о ком писал Павел, находясь в римской империи?

Можте потому, что для них в тот момент это было рациональней, будучи под окупацией махины римской империи, не задумывались? Или у вас тут знак = не имели право защищать свою землю?

Я про людей и государственное устройство (и кем оно устроено) в котором они живут. О праве  защищать свою землю как государство, дом, семью, ближнего.. Вы про измы.. Хотя в этом контексте, вы очередной "изм", от слова пацифизм.

Получается, защищать свою землю с оружием, дом, семью, ближнего.. это только для каких то измов .... А христианам это грех?

Вы, я вижу, не способны ответь на просто вопрос, о ком там? А это касается и гос устройства и оружия и войны в божественной перспективе.

Это очень верное замечание в контексте вопроса гос устройства (от Кого оно) и военной структуры в божественной перспективе, а так же измов. Отвечаю за вас, о ком там:

Павел, говоря о власти и начальниках с мечем для наказания зла в 13й главе Рм. - говорит о государственном устройстве и иерархии римской империи..  При этом он говорит, что нет власти ни от Бога и существующие же власти от Бога установлены, включая начальников с мечем для отмщения делающим зло.

Вот вам ответ, Кем установлено гос устройство с правителями и армией, даже если во главе и ниже, какие то измы, как вы выражаетесь... Павел описывает какую функцию они должны выполнять и им нужно подчиняться и налоги платить...
И это не относительно.
Если правитель и начальники с мечем выполняют установленную Богом функцию, то будучи трижды каким то измами, они являются истинного Его слугами, даже неведая об этом. А  коль более познавшие истину?

Даже в этом случае ваш дед, будучи потенциально каким то измом и защищав свою земалю с оружием на войне, будет тем самым слугой Бога с мечем в отмщение на посягнувшее на нее и его дом зло. У зла нет границ и если вы думаете что там не о войне - то там о всем. Только лицемерные пацифисты могут назвать такого деда убийцей не наследующим ЦБ.

Если уж слугой Бога с мечем, может быть даже какой то изм выполняющий установленную Богом функцию, то будете ли вы мне рассказывать, что христиане не могут стать этим слугой Бога, а мое мнение основано на душевно-плотских эмоциях, а не на Писании.

)) Бог не при чем к Израилю )) Вот уж действительно смешно.

Ты прав! Шахтеры и крестьяне отбиваются с оружием за жизнь своих семей.

Когда перестанете жить в этом мире, тогда и перестанете думать о мирском.

А пока живем тут, будем думать о хлебе насущном, о защите от лукавого, о прощении грхов.

Обратите внимание, что в нашем жительстве на небесах всего этого не будет.

Или вы уже отказались от молитвы "Отче наш"?

Если нет, то для чего вам молиться о том, что вам чуждо?

Что предлагает нам апостол, советуя облечься во всеоружие Божие?

Пример этого вооружения был взят из обычной жизни, знакомой любому нормальному человеку.

Боз готовности отразить любое нападение не существет жизнь на земле ни в телесном, ни в духовном мире.

Значит, ваш взгляд высокопарный и оторванный от реальной жизни на земле.

Это называется "религиозные понты". Типа не буду есть свинину, хоть буду умирать от истощения.

А он такой ангел всех спасает и всем возвращает жизнь - "молитесь!"

Прежде, чем ожидать от человека молитву покаяния, нужно рассказать человеку внятно от том, за что каяться и Кому молиться

Конечно есть! Начнем с того, что Божья благодать не просто нам дарует мир в сердце, а всей Божьей силой защищает нас от внешнего зла. Благодать опирается на могущество Божие.

Это совершенно здравый смысл.

Если бы не было этой защиты, то что бы тебе было от слов о любви и благодати?

Бог потому и защищает, что любит.

И человек потому и защишает с оружием в руке, что любит.

То есть, работал в тылу на нужды фронта? Или в схроне?

Ты майору не сказал своё мнение?

В четырнадцатом году переменилась любовь к Богу и к ближнему?

Вне зависимости от страны проживания, если в твой дом проникнут злоумышленники, что что ты будешь делать?

Ответ "молиться!" правильный. Но обратишься ли ты в правоохранительные силовые структуры для прекращения этого нарушения твоей мирной жизни? Или, пускай ганг сделают свои дела в твоем доме, а потом Бог их призовет к порядку?

Это очень серьёзный аргумент в твою пользу!))

Позиция Христа: "1Тим.5:8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного."

Если ты думаешь, что это только о борще и кожухе, а не о защите, то вот еще:

"28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.

31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

(Еф.5:28-33)"

У Христа с Церковью любовь, поэтому Он Тело Своё питает и защищает.

У мужа с женой любовь, поэтому он защищает своих и свой дом для них.

А если ты это не делаешь, то "хуже неверного".

Как Ева была взята из Адама, так Правительство взято из народа.

Не хорошо народу без Правительства, и Правительство не может без народа.

Ведь народ питает, греет и защишает своё Правительство.

Правительство по Писанию должно помогать народу, и служить народу.

Если Правительство начинает делать что-то вопреки воле народа, и народ покоряется такому положению, то такое Государство не устоит, как если жена в семье покорила себе мужа.

Кстати, развал союза был по воле правителей вопреки воле большинства народа во всех составляющих.

Но "глупая жена" сама разорила свой дом.

"Прит.14:1 Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками."

Ты слышком много вопросов задаешь "товарищ" майор. Или кем ты там в отставку ушел.

Те, кто убеждены, что богопротивно защищать свой дом и любимых людей.

По какой "понятной причине"? Разве не Бог помазал царя народу по просьбе народа?

Разве не Бог дал человеку жену в помощники?

Изложи нам здесь свою "понятную причину".

Ну, если ты о себе, как народе, такого мнения, то и имеешь то правительство, которого достоин.

Русские говорят: "поздно пить боржом, когда почки отвалились".

Если сами считаете, что власти всё делают правильно, и народ другой старны - такие же христиане тоже считают, что их власти всё делают правильно, то кто из этих всех христиан прав?

Не ускальзывай от ответа.

В отставку меня ушли старшим лейтенантом. Тебе это о чем-то говорит?

А ты вместо вопросов хочешь слышать от меня наставление? У нас их есть.

Мои вопросы тоже не можешь назвать праздным любопытством.

Точно так! Тогда народ против фашизма должен выставить защиту и создать из себя своё правительство и армию и органы правопорядка, чтобы защитить свои дома и поля и шахты с полезными вещами от посягательства чужих нападателей, которые убивают любимых и разрушают дома.

Конечно же защитники народа не убийцы. Народ убийцами называет нападателей.

Противостояние преступников полиции - это не война?

Это ничем не отличаеся от противостояния двух вращдующих армий.

Стало быть, когда начнется, то уйдешь в пустыню. И там будет тебя Господь питать и хранить три с половиной года. А до того будут у нас тут войны и военные слухи.

О войнах всегда нужно помнить, как и о смерти, чтобы приобресть нам сердце мудрое.

Рукой Навуходоносора Бог наказал Свой безбожный народ. И поделом.

Ага! Бог к Израилю ни при чем. )))

А вот это про что?

"Ис.66:8 Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?"

Будь верующие верующими в такие дела Бога, то не улынивали бы от воинской службы.

Твои вопросы это "переливание из пустого в порожнее"-на эту тему с тобой уже говорил, не раз.

А тебе занятся нечем, льёшь воду , сходи лучше вдове   помоги, или сироту накорми, от этого хоть  польза...

То есть, ты не народ своей страны? Знаем, что твоё жительство на небесах.

"Мы знаем, есть еще семейки,

Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!" (С) https://vsebasni.ru/mihalkov/dve-podrugi.html

Не помню! Покажи где и когда.

На вопросы мои отвечать не получается?

Верно! Не способен!

Занимаюсь тем, что мне Бог педназначил исполнять.

Твой совет тоже не плохой. Бог усмотрит.

Сначала, хотя бы для себя, выведите определение, что есть убийство как грех - в глазах Бога, что бы не сесть в лужу, называя защитников отечества - убийцами, не наследующими ЦБ.
Пока что, это бездумное бросание словом с вашей стороны, смысл которого в контексте греха, вам пока не понятен.

Не Тот ли, Кто дал заповедь "не убий" евреям, отправлял их на войны вырезать целые племена под корень с детьми?  Так что есть убийство как грех перед Богом?

То есть, ни кто не против армии "здесь". Ни кто не против полиции в государстве.?

Только, если я верно понял основную мысль темы, — армия не должна иметь оружия. Вдруг кого-то убьют, и царства Божия не наследуют.

И полиция, должна отказаться от "меча", по тем же соображениям "ни убий", — перейти к уговорам; и взыванию к совести. Все верно.?

Абсурд какой-то. Солдаты "робеющие" убивать. Полиция "стесняющаяся" применить силу.

Ладно.

Я видел отрывки этого фильма. Смотреть скорее всего не буду. - Фильм похож на пропагандистко-агитационный.

В фильме идея, или точнее сказать - позиция главного героя, как по мне, двусмысленная.

Позиция солдата выглядит так: "Я сам не убиваю, но спасаю тех кто убивал. Подлечатся, убивать будут дальше, по своей ли то воле, по приказу ли, — но мне то что. Так устроен мир."

Потом эта идея, - в бой идут после молитвы этого солдата. То есть, солдаты убивая, начинают побеждать, по молитве медбрата...

Ага,

перед тем как убивать (перед атакой), ждут его молитвы благословения на убийство? С чего бы быть такой мысли у них... Режиссер наверно так увидел воздействия с небес.?

Ответы на молитвы перед боем описаны в ВЗ.

И примерно, в контексте приводимых тут соображений, события должны были бы развиваться так:

Солдаты, после молитвы санитара, идут в атаку, добегают до вражеской позиции, а в окопах противник с поднятыми руками и словами: мир, труд, май.?

Да. Представьте себе. Такой приблизительно, как я вижу, должен был бы быть ответ на молитву.

дас.

Кстати,

Ин 15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Многие считают, что этот стих, как раз о воинах погибших при защите семьи, соседей и проч..

у Иоанна Крестителя спросили воины: нам что делать? по представлениям о Христе пацифистов, он должен был бы сказать: оружие сдать в металлолом и идти выращивать рис и пшеницу. Нет. Не сказал так. Иоанн был исполнен Духа Божия.