Моисей видел Славу Бога, то есть Его мощь.

=

В чем вы увидели образность?

Иов мог видеть то же что и Моисей. Или немного больше, или немного меньше.

Например, Даниил 7:9

Иов 1:6: "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана."

=

Быт 6:2: "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал."

=

Быт 6:4: "В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."

=

Иов 38:7: "при общем ликовании утренних звёзд, когда все сыны Божии восклицали от радости?"

===

Ваше мнение: это об одних сынах Божиих?

-

Думаю в одном случае говорится об ангелах Божьих , а в другом об потомках Адама

свято чтущих БОГА .

-

И первых и вторых обьеденяет одно -- они поклоняются БОГУ .

-

Прекрасно, с ангелам можно согласиться, поскольку Ангел означает Посланник, а вот второй вариант ответа заинтриговал даже.

Потомки Адама были человеки, поскольку Адам человек. Но его дети, внуки и т.д. были подобны ему, а тут речь идёт об исполинах и подчеркивается что наступило время, с которого появилась их связь с Человеческими дочерьми.

-

То уже как переведешь с иврита , переводчики перевели как исполины , как вариант ВЕЛИКИЕ ,

это я о славе этих людей среди тогдашнего человечества . Но великая слава среди людей не

означает такую же славу у БОГА , подозреваю что ту славу они получили оружием и войнами .

-

" В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали

входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные

люди."(Быт.6;4)

-

Вы не уловили акцент,  наступило время когда стало совокупление с дочерьми человеческими. Человек - это новая ветвь, а до этого были сыны Божии.

-

Сыны Божьи это те кто поклоняется БОГУ , Адам с семьей поклонялись БОГУ , Каин

вследствии убийства был удален от их общества и стал строить свою ветвь развития

человечество где поклонения БОГУ места не было . Думаю поэтому и такое разделение

на сынов Божьих и просто сынов людских (мирских) . Первые города основаны именно

Каином .

-

Здесь история повторяется когда сыны евреев сочетались браком с дочерьми язычников -

хананеев . Вследствии таких браков терялась верность БОГУ и Его заветам .

-

Хорошо, принимаем ветвь Адама и ветвь Каина. Тогда поясните, тогда кого боялся Каин уходя от семьи Адама.

-

Каин вступил в распоряжение князя мира сего (сатаны) и страх стал его спутником , поэтому

и постоянные страхи . К тому же Каин знал о законе сеянии - жатвы , Каин посеял убийство ,

а вот пожинать никак не хотел за свой счет .

-

Его потомки получили его образ мысли (вседозволеность вплоть до убийства) и им за это ничего

не будет , пятый от Каина , Ламех сказал --

-

"И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы!

внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;   если за Каина

отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро" (Быт 4;23)

-

В другом переводе : "За насмешку отрока надо мною , убью отрока ..."

-

Показатель нравственности среди потомков Каина высок со знаком минус .

-

Не о том вы пишите. Был Адам с Евой и Авель с Каином и они были первыми. Допустим ещё были дети. И всё. А там речь идёт об издавна славных людях, которые стали совокупляться с рождающимися женщинами у человеков

-

Не о том вы думаете ) И жили Адам с Евой по 900 лет и было у них множество дочерей и

сыновей , внуков и правнуков . Каин и его потомки разумеется женились на своих сестрах

и племяницах , генофонд тогда был чистый от влияния греха и последствий от таких браков

негативных не  было .

"Славные  люди" означает что они добились славы и явно не праведным поведением .

-

Вы видете различие? Отдельно те, которые названы сынами Божьими и отдельно дочери человеческие. Не написано что входили к рождающимся дочерям, а подчёркнуто разделение: Божии и человеческие.

Я понимаю вашу версию, https://youtu.be/BI5OVkl2-mE

Но упускается момент : издревле , то есть древний народ.

-

Это и есть разница между теми кто поклонялся БОГУ и тот кто отказывался это делать .

Это разница между Ноем с его семьей и остальным человесчеством .

-

-

Издревле думаю это как раз перед Потопом .

-

Разумеется вся ситуация произошла перед потопом. Были человеки Авеля (Сифа) и ветвь Каина, тоже человеки. А тут древний народ увидел дочерей  человеческих.

-

К слову -- ангелы даже падшие это не древний народ , они под определение народ не могут

подпасть . Народ это всегда люди .

-

Вот и я об этом.

Поэтому ангелов и не рассматриваю.

Получается, что существовал древний народ до того, как создали Адама с Евой.

-

Это всего лишь вариант перевода . Как переводчику показалось правильно , так он и перевел .

Тем более на греческий . Людей до Адама и Евы согласно Писаниям не было .

-

-

Праведность Иова разве принадлежит Иову , разве не БОГУ принадлежит праведность ?

-

Праведность принадлежит носителю, то есть человеку. А определяет - праведен ли человек, это Бог.

Насчёт правильности перевода, посмотрю иврит и разные варианты, позже отпишу.

Иов просто человек, он был богат, потом был в проблемах, потом решил проблемы, праведность у него была и это хорошо. но праведность дает Бог

-

Источник праведности БОГ , это я и имел ввиду .

-

из перевода Торы,

1. И было, когда стал человек умножаться на земле и дочери родились у них,

2. И видели сыны сильных дочерей человеческих, что хороши они, и брали себе жен из всех, каких выбирали.  [Сончино]

3. И сказал Господь: Не спорить духу Моему из-за человека вовек, ведь к тому же он плоть; и будет дней его сто двадцать лет.  [Сончино]

4. Исполины были на земле в те дни, также и после того, когда входили сыны сильных к дочерям человеческим, те рождали им. Это богатыри, что извечно мужи именитые.

Слово ВСЕСИЛЬНЫЙ  это из титула БОГА сделали просто сильных. Откуда и кто такие сильные???

-

Лично я думаю и это скорее Писания более поддержат , чем опровергнут , что БОГ не

дал  Своим ангелам возможности иметь потомков ни коим образом и  никак . У них была

другая миссия и призвание (у ангелов) .

-

Евр.1:7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь...

Кто по вашему мнению Ангелы: дух или плоть?

-

Так как мы ангелов возле себя не видим и не ощущаем , то они явно не из плоти .

-

Значит плоть из них !