Какой закон? Побивавние камнями или "око за око", "зуб за зуб"? Или субботу?

Любящий другого исполнил Царский закон - "Люби ближнего своего, как себя самого", а не закон Моисея, предписывающий убивать нарушителей декалога.

Если вы любите, то вы не будете исполнять закон Моисея, предписывающий, например, сжечь дочь священника, если она упала в блуд. Или будете? Вот то-то.

Нигде не написано, что Бог судит язычников по закону Моисея. Это домыслы от непонимания. Просто у вас нет освящения от Святого Духа, потому что вы не верите, что Бог может Сам вас освятить. Вы в большой беде, потому что в неверии в Божью праведность.

Это не закон Моисея, а то, что важнее закона Моисея. Апостолы не позволили фарисейской ереси навязать язычникам закон Моисея (Деяния 15:5 и 10).

Уважаемый астрокинез13, это ваша фраза)), я скопировала ее у вас)). Вы четко пишите: когда смешивают закон и благодать, то значит не разумеют. Думайте. И не смешивайте закон и благодать.))

Закон веры Нового Завета гласит: "И как хотите, чтобы люди поступали с вами, так и вы всегда поступайте с ними". Это и есть закон любви, потому что такая постановка вопроса снимает всякую необходимость даже заглядывать в закон Моисея. Любой может сразу понять, согрешает он или нет. Просто такая постановка вопроса полностью разоблачает сребролюбивых лжеучителей, а им надо, чтобы люди боялись и несли им денежки вместо подзаконной сельскохозяйственной десятины. Вот они и не учат различать грех с помощью этого простого способа.

Святой Дух, придя, обличит мир во грехе, что не веруют в Меня.

Знакомые слова?

Никто не может прийти ко Мне, если Отец не привлечёт его.

Знакомые слова?

Вот так со мной и произошло. Моральный кодекс строителя коммунизма слизан с Библии, но я оттуда особенно запомнил: "Кто не работает, тот не ест". Это даже коммунисты знали, а лжепасторы не знают. Они обирают бедных. Доказать, что это грех? Запросто. Пусть пастор представит, что он бедный, а кто-то не работает и безбедно живёт за его счёт. Хотел бы пастор быть таким бедняком, которого обирают? Нет. Значит, грех.

Нелогично. Павел был ребёнком и не знал закона. Потом вырос и начал читать закон, как и положено у евреев. Он узнал о грехе. Грех в нём ожил и умертвил его. Это по контексту.

Вопрос: язычник уверовал во Христа, очистился от греха верой, а потом должен узнать о грехе из закона? А смысл???

 В теме так много и так ясно и подробно все обьясняют, что многое становится понятным. Для одних))) А для других вся проблема вот в чем:

))))). Попытайтесь все-таки понять то, о чем пишут.))) И, может быть, окажется, что вы вовсе не правы)))

ЛЮБОВЬ к БОГУ - это первые 4 заповеди,

"1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома
рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на
земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им,
ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов
до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до
тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без
наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела
твои, а день седьмой–суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный
никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня
твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть
дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день
седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Любовь к ближнему - это вторая скрижаль.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба
его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего
твоего." (Исх.20:2-17 )

Кто вам сказал, что распределено было именно так?

Вы субботу соблюдаете? Побиваете камнями тех, кто её нарушил?

Осла ближнего тоже не желаете? Хорошо, если так.

Если ваш сын буйный, то вы скажете старейшинам вашего города побить его камнями за то, что он нарушает 5 заповедь? По закону так. Или вы не читали весь закон?

Апостолы со скрижалями Моисея пришли к язычникам или с учением Святого Духа?

Если дочь священника (вашего пастора, например) согрешит блудом (нарушит 7 заповедь), то сожжёте ли вы её у себя в церкви, как того требует закон?

Кто вам сказал, что закон - это только декалог?

Стало модно нынче среди проповедников говорить своей пастве:"Вы должны очищать свое сердце. Не узрите ведь вы Бога без чистого сердца".

Желание, конечно, хорошее у этих проповедников. Но Божий метод очистки сердца очень хорош и не надо его игнорировать.

Деяния 15:8-10

"Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их .

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?"

Бог очистил верою сердце!!!!! Как все просто!!!!!

Кровь Христа и Дух Святой как дар неразделимы.

Вот именно азы.Грехи не могли быть прощены Богом,как только жертвой Иисуса Христа.Поэтому ни крещение ни исповедание не имело силы без веры в Грядущего по нём.Христос взял на себя грех мира.Ин.1:29Весь грех.Поэтому без веры.сколько бы человек не исповедывался,не плакал и не вопил-напрасно.Поэтому все грехи всех людей от Адама прощены ради крови Иисуса.Рим.3:25
Поэтому Иоанн и проповедывал покаяние и веру в Грядущего-это начало Евангелия,Марк1:1или Нового Завета.
Павел сказал:Иоанн крестил крещением покаяния,говоря людям,что бы веровали в грядущего по нём,т.е. во Христа Иисуса.Деяния19:4

Неужели так непонятно,далее написано"чтобы искупить подзаконых"-
Но мы знаем,что закон если что говорит,говорит к состоящим под законом,так что заграждаются всякие уста,И весь мир становится виновным перед Богом.Рим.3:19

Если вам не был дан закон,то каким боком вы признаёте,что Христос умер за вас,если вы не имеете отношения к закону?
Дабы вследствии смерти Его,бывшей для искупления от преступлений сделанных в Первом Завете...Евр.9:15

Вы хотоите сказать,что рождение Иисуса и Его жизнь до распятия,описанные в четырёх Евангелиях-это Ветхий Завет?

Деяния 15 глава

"Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно .. соблюдать закон Моисеев..

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?"

Но законники из Ереси фарисейской обозначились среди уверовавших. И они искушают Бога, возлагая иго Закона Моисеева на спасенных язычников(т. е. на украинцев, русских, немцев, поляков и т.п.).

Это представители страшной Ереси фарисейской.

Галатам 2:4, 5

"А вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою,

которую мы имеем во Христе Иисусе,

чтобы поработить нас, мы ни на час не уступили и не покорились".

Помимо нравственного Закона Божьего, есть еще законы  другие в Библии

1) Обрядовой, церемониальный, прообразный закон.

В этот закон входили такие законы, как закон о жертвах, закон обрезания, закон о назорействе, закон о годовых праздниках, закон о служении в святилище и другие (Лев.1-6. 16. 23 главы. Числ.6:1-21 и др.).

2) Гражданский, судебный закон, которым пользовались судьи в Израиле при разрешении всяких тяжб. В основе этого закона лежал нравственный Закон Божий (Исх.21:12-36. 22:1-17 и др.).

3) Закон о пище чистой и нечистой (Лев.11 гл.).

4) Санитарные и медицинские прообразные законы, такие как закон о нечистоте, закон о проказе, закон об очищении посуды, жилищ и т.д. (Лев.12-15 главы. Втор.23:9-15).

5) Закон греха и смерти, противоположный Закону Божьему (Римл.7:23.25. 8:2).

6) Законы природы (Ис.45:12).

В Н/з время этот стих имеет  символическое, духовно- прообразное значение. 2Кор.3:6

Камни - это основы истины.

Вот такого сына "побиваем", т.е наставляем в истине Божией, объясняем, вразумляем.

Нет преступления,потому что нет осознания.Но вы никак не узнаете что такое грех если нет закона,вы не сможете понять даже пожелания.Потому когда проповедуют только прощение без суда,то благодать обращают в повод к распутству.Мужеложники даже называют себя христианами и сочитывают однополых только по одной причине,потому что убрали закон Божий и потеряли страх Божий.вот куда ведёт ваша тропинка.

Так это вы придумали что евреям нужно идти в Египет.мрак)))Зачем идти,когда закон усмотрел им спасение на земле где течёт молоко и мёд.

Не выдумывайте,закон был дан как учитель(педагогос-греч)что бы люди пытаясь его исполнить поняли,что его исполнить невозможно по сути и обратились ко Христу.Вот назначение закона-приготовить пришествие Христа,а не спасение через закон.Прекратите фантазировать!!!

Люби ближнего своего как себя самого-это и есть закон Моисея,
Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего;но люди ближнего твоего как самого себя.Я Господь.Левит19:18 Это и есть царский закон, у Бога есть только Один Закон,и Это царский закон.который дан через Моисея,а благодать -через Иисуса Христа.Иоанн.1:17так что вы всё перепутали.Убийство по закону это Божие отношение ко греху,потому что грех это смерть.По Новому Завету ненависть считается убийством,а отлучение-равноценно побитию камнями,т.е. духовная смерть.
И детей её поражу смертью и уразумеют все церкви,что Я есмь испытывающий сердца и внутренности;и воздам каждому по делам вашим.Откровение2:23

Смысл в том,что бы не грешить.Вы клевещите,оскорбляете,лжёте-потому что не понимаете-что это грех.Вы не понимаете что такое грех,потому что тоько и запомнили из коммунистического прошлого"кто не работает-тот и не ест"и что колоски собирать нельзя.Откуда вы можете узнать-что такое грех.что бы не грешить?
Всякий делающий грех,делает и беззаконие;и грех есть беззаконие.1Ин.3:4

Точную цитату из Библии, что мы получили в дар Кровь Христа.

Иоанн не проповедовал, что Иисус умер на кресте и воскрес из мёртвых. Иоанн даже засомневался.

По факту - да. Или вы хотите сказать, что Иисус умер на кресте за грехи наши в момент рождения, и поэтому Новое Завещание (New Testament), то есть, Новый Завет на Крови Христа, вступило в силу с Его рождения?

Не сочиняйте. Закон - это закон. И исполнять его нужно полностью, а иначе ты под проклятием.

каббалистика

Всё это есть в учении Нового Завета, а увлечение законничеством и приводит к тому, о чём вы пишете. Вы сомневаетесь в способности Бога очистить вас через веру. У вас нет веры. Поэтому вы и живёте в грехе. А мужеложники, называющие себя верующими - это те, у кого нет Бога в разуме, как написано о них в 1 главе Римлянам. Если в разуме нет Бога, то и веры там тоже нет, а значит, Бог их не очищает по их неверию. Вот куда ведёт ваша тропинка. Грех неверия. Поэтому вы и полагаетесь на то, что прочитаете в законе про грех, будто от этого ваши греховные желания исчезнут куда-то. Не исчезнут, потому что дела плотские умерщвляются Духом по вере, а не по плоти. Не верите? Ваши проблемы.

Вы даже понять не смогли, что я вам написал. Я сказал, что Бог не потребовал от фараона и египтян тоже соблюдать закон Моисея в Египте, поэтому и не послал Моисей послов в Египет, чтобы учить тех закону, как евреев. Так понятнее?

Одна ремарочка. Закон был дан только евреям, а не людям всего мира (Псалом 147:8-9). Или вы думаете, что японцы были обрезанными законниками? Назначение закона было для евреев в том, чтобы держать их в узде до пришествия Христа, а не привести их ко Христу. Они не пришли ко Христу, но отпали в большинстве своём за неверие. Поэтому привились верой язычники (не все тоже).

Я не фантазирую, просто вы не можете понять того элементарного, что я объясняю по контексту Писания. Вы должны быть учителем, а вас нужно учить начаткам. Увы.

Ну, если закон Моисея - это Царский закон, тогда сожгите дочь священника, согрешившую блудом.

Есть закон дел и закон веры (Рим. 3:28). Проблема в том, что вы отстаиваете закон дел, а надо жить по закону веры. Но веры-то у вас как раз и нет. Вот вы и пытаетесь взвалить на выи уверовавших из язычников бремя, которое евреи нести не могли. Значит, вы являетесь ярковыраженным представителем фарисейской ереси (Деяния 15:5), и вы искушаете Бога (Деяния 15:10). Христос упразднил закон заповедей Своим учением (Еф. 2:15), но вы в это не верите.

К чему эта мирская заумность? В Библии такого нет. Или вы думаете, что если человек обличает вас во лжи, поймав на горячем, то это вас не характеризует? Ещё как характеризует. Читайте мою подпись. Это истина из Нового Завета. А ещё написано:

"3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; 4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему". Это 17 глава Луки.

Необходимо наблюдать за собой. Обязательно. И необходимо ВЫГОВОРИТЬ тому, кто согрешил против тебя. Вы много раз согрешали против меня и многих на этом форуме. Вам выговаривали. Вы просили прощения? Нет, вы выставляете мирские картинки. Грех вам.

Я согласен с этими словами. К церкви в Галатии "припочковались" лжебратья. Они научили христиан обряду обрезания. Христиане, войдя в единение с законом Моисеевым, лишились Христа. Тут же появился грех в их жизни( подробно эти нечестивые дела, как плод соединения с законом, описаны в Галатам 5:19-21).

Современные законники немного модернизировались. Они не заставляют обрезываться. Но навязывают десятину, 10 заповедей + человеческие предания(обязательно носить галстук, либо, наоборот, НЕ носить галстук и т.п.)

Раз они начали соблюдать десятину, то теперь обязаны исполнять все 613 постановлений закона. Сами себя загнали в тупик.

Результат - их законнические церкви полны греха. Как кто-то когда-то сказал о таких церквях:" это фирмы  Верса́че, под которой пес смердячий"! Отпав от дара благодати и Иисуса Христа, они барахтаются в своих грехах.

Получая оправдание даром,по благодати Его,искуплением во Христе Иисусе,Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру...Рим3:24

То что он засомневался ни о чём не говорит,но он говорил,что Христос- Агнец,или вы думаете Иоанн не понимал кто такой агнец и что с ним делают?
Многие пришли к Нему и говорили,что Иоанн не сотворил никакого чуда;но всё.что сказал Иоанн о Нём,было истинно.И многие там уверовали в Него.Ин.10:41-42

Я хочу сказать что у вас сильное невежество.Новый Завет включает в себя жизнь Иисуса Христа,и смерть Его. и Его учение апостолов,которые не только слышали,но и осязали как Пишет Иоанн.Или вы хотите сказать,что то что Иисус исцелял и апостолы исцеляли и проповедывали это они делали по Ветхому Завету?Если бы женщина прикоснулась ко Христу по ВЗ,то по закону,тот к которому прикоснулся нечистый.сам становился нечистым до вечера,а Христос не только не стал нечистым,но и женщина стала чистой.

Опять лжёте.Итак,закон был для нас детоводителем ко Христу...Гал.3:24

Ваши уста будут вас судить,то что вы желаете и предлагаете есть беззаконие.Сегодня есть жертва Христа.а предлагая такое вы говорите о неверии в Кровь Христа.Сегодня отлучение блудников то же самый суд.Неужели вы не различаете служение осуждения по закону и служение оправдания по благодати.Павел говорит,что и то служение было славно,но служение оправдания славнее.2Кор.3:8-9
Я вам привел слова из Левит и из посл.к Римл.,что заповедь о любви к ближнему.как к самому себе это закон Моисея и есть закон царский.Вы же Писанием,свои слова обосновать не можете.

Всё дело в том,что вы сами не понимаете.что пишите и что утверждаете.Я даже в этой теме много раз и подробно писал,что такое закон,и чем он отличается о благодати.И что такое учение Нового Завета об оправдании.Вы ничего этого объяснить не можете,а "свалили всё в одну кучу"Да ещё и пытаетесь осуждать и обвинять в том,чего сами не понимаете.Но я на вас не обижаюсь.Кто не разумеет пусть не разумеет.1Кор.14:38 Благославений.

Не тщеславтесь,слишком пафосно-"обличает во лжи,поймав на горячем"Могли бы и попроще писать своё мнение,но вы пртендуете на когото великого обличителя.Меня даже улыбает немного.Но чем дальше в лес...Благославений.

Цитата не подходит. Тут не так написано, как я сказал найти.

Иоанн до смерти Христа не проповедовал, что Иисус уже умер и воскрес.

Доказать прямой цитатой из Библии. Есть книга с назвнием Новый Завет. Но где тот момент, когда Новый Завет был заключён на Крови Христа?

Христос творил чудеса во исполнение пророчеств, а не по Новому Завету. По Новому Завету нужно идти проповедовать Евангелие всем народам, а не только евреям, как делал Иисус.

Это Павел о евреях пишет. Язычники никогда не были под законом. Или вы думаете, что Галаты уверовали во Христа, прожив жизнь в обрезании под законом, как евреи в Израиле?

Там же написано, что декалог - это смертоносные буквы, написанные на камнях (2-е Кор. 3:7). Учитесь быть честным и читать в полном контексте. Нечестные люди не наследуют Царства Божьего.

Могу.

"Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" Галатам 6:2.

Читал. Грани вы не видите даже между Ветхим и Новым Заветами. Об остальном судите тоже в корне неверно - не сходится с полным контекстом, только вырванные куски без внимания на основной смысл.

Не претендую. Мало ли что вас там "улыбает". Лучше бы покаялись. Не понимаю, как вы можете так упорствовать в грехе. Я бы не смог.

Ок!Признаю устал,надо прекратить.Простите!!!

В этих смертоносных буквах спрятан подвох в частице "не" !