Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Рукописание, которое было против нас

Удален
Freighter
|12 Сен 2013
2 Цитировать
Цитата astrokines13
Как он говорит об этом во всех своих посланиях,в которых есть нечто неудобовразумительное,,что невежды и неутверждённые,к собственной своей погибели превращают,как и прочие Писания.2Петра3:16

Так нельзя. Надо читать, что написано выше и ниже по тексту.

"14    Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
15    и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16    как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17    Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
18    но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь."
Беззаконники, то есть, лжезаконники, превращали (извращали) послания Павла, которые Пётр приравнял к Писаниям. Пётр говорит возрастать в благодати и познании Христа, а не в законе Моисея, как на то толкали беззаконники фарисеи - фарисейская ересь.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Freighter
|12 Сен 2013
2 Цитировать
Цитата astrokines13
Отож.Я удивляюсь,люди пытаются учить о законе и благодати,не понимая,что праведность Божия это соблюдение закона,но за нас закон исполнил Христос,но сама праведность не куда не делась и вера нам вменяется,т.е засчитывается,переводится на наш счет за счет Иисуса Христа,как праведность.Но сама праведность является исполнением закона Божьего.Теологическая неграмотность никого не украшает,а тем более тех,кто пытается об этом учить)))) Господу было угодно ради правды Своей(праведности)возвеличить и прославить закон.Исаия42:21

Нигде в Новом Завете не сказано, что праведность Божья - это соблюдение закона Моисея. Нет праведности от закона. Христос не за нас исполнил закон и пророков, а за Себя, потому что пророки свидетельствовали о Нём, а не о том, что язычники потом будут тоже соблюдать закон и все умрут на кресте, как Христос. Мы сораспялись Христу верой, а не законом. Нам Бог никогда не давал закона Моисея, потому что этот закон дан только Израилю, о чём ясно написано в Пс. 147:8-9. Когда евреи выходили из Египта, то Бог не сказал им научить язычников, населявших обетованную землю, закону, но сказал изгнать их оттуда или убить в случае отказа уйти. Это закон Моисея. Та земля принадлежит Израилю, чтобы они там жили по закону, пока не придёт Христос, Который умрёт за грехи всего человечества. Жертва Христа была не ради соблюдения закона, а ради того, чтобы мы получили спасение по благодати, по вере, независимо от закона. Христос пришёл исправить то, что натворил Адам, из-за которого мы попали под проклятие греха и смерти. Это важнее закона Моисея, который никак не мог это исправить.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Старожил
-206
|12 Сен 2013
1 Цитировать

Деяния 15:5

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно.. соблюдать закон Моисеев.

Вот это да! Я и не думал, что на христианском сайте восстанут некоторые из этой жуткой Ереси Фарисейской, говорящие, что должно соблюдать закон Моисеев.

Но реально встретился здесь лицом к лицу с этой страшной ересью!

В Галатам 5:20 сказано, что Ересь - это дело плоти. Поступающие так царства Божьего не наследуют. Вообще, "плотяники" - это люди, отпавшие от благодати. Весь контекст послания к Галатам говорит о том, что дела плоти( то есть, грехи, перечисленные в Галатам 5:19-21) появляются именно у тех, кто залез под закон Моисеев.

Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать

Цитата Freighter
Нигде в Новом Завете не сказано, что праведность Божья - это соблюдение закона Моисея.

опять лжёте...если хочешь войти в жизнь вечную,соблюди заповеди.Говорит Ему какие?Иисус же сказал:не убивай,не прелюбодействуй,не кради,не лжесвидетельствуй,почитай отца и мать,и люби ближнего твоего как самого себя.Мф.19:17-19

 

Цитата Freighter
. Нет праведности от закона. Христос не за нас исполнил закон и пророков, а за Себя,

А вот тут вы лжёте.Если  Христос за вас не исполнил закон-то вам тогда самому придётся.

 

Цитата Freighter
а не о том, что язычники потом будут тоже соблюдать закон и все умрут на кресте, как Христос

Вы совсем запутались и других запутать хотите?Читайте Рим.6:6Во Христе мы и соблюдаем закон и умерли в Нём.

 

Цитата Freighter
Мы сораспялись Христу верой, а не законом.

Да есть чтото здравое)))

 

Цитата Freighter
Нам Бог никогда не давал закона Моисея, потому что этот закон дан только Израилю, о чём ясно написано в Пс. 147:8-9. К

Логично.

 

Цитата Freighter
. Когда евреи выходили из Египта, то Бог не сказал им научить язычников, населявших обетованную землю, закону, но сказал изгнать их оттуда или убить в случае отказа уйти

Неправда,и с евреями много вышло,и в Ханнаане было достаточно и всех их учили закону,и в законе об этом написано.Так что прозелиты всегда были.

 

Цитата Freighter
Это закон Моисея. Та земля принадлежит Израилю, чтобы они там жили по закону, пока не придёт Христос, Который умрёт за грехи всего человечества. Жертва Христа была не ради соблюдения закона, а ради того, чтобы мы получили спасение по благодати, по вере, независимо от закона.

Опять вы запутались и других...Как раз Христос и умер,ради соблюдения закона.Декалог это заповеди любви к Богу и к ближнему.И Христос сказал что на двух заповедях любви к Богу и ближнему утверждаются закон и пророки.И Христос умер потому что мы не могли их соблюсти.

 


С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать

Цитата Freighter
Христос пришёл исправить то, что натворил Адам, из-за которого мы попали под проклятие греха и смерти. Это важнее закона Моисея, который никак не мог это исправить.

Да теология у вас хромает.Закон на своём месте-что бы осудить грех,а благодать,что бы явить за это милость,посредством креста.Вы никак не можете вместить,что только тот кто осудил себя по закону Моисея может получить милость и спасение.Без закона человек осудить себя не сможет потому что закон даёт понятие что есть грех.Он и не дан был для исправления,а для осуждения.

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+836
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
опять лжёте...

Простите, не смогла пройти мимо)) Ну что вы всех всех во вранье обвиняете и причем в каждой теме звучат ваши любимые слова: "вы лжете", "опять лжете". Это обвинения, понимаете? Думаете, вы не лжете? Вас нельзя в этом обвинить? Вот, к примеру, в теме о десятине вы вначале писали, что давать десятину решили сами по себе, это ваше личное решение, и никого вы не принуждаете, а потом писали, что десятина- это решение церкви. Получается- вы лжете? А рукописание уничтожено на кресте.

Удален
Freighter
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
опять лжёте...если хочешь войти в жизнь вечную,соблюди заповеди.Говорит Ему какие?Иисус же сказал:не убивай,не прелюбодействуй,не кради,не лжесвидетельствуй,почитай отца и мать,и люби ближнего твоего как самого себя.Мф.19:17-19

Это ещё не Новый Завет. Тогда действовал только закон Моисея. Не понять такого за 20 лет - это феноменально. Завещание вступает в силу после умерших, а не тогда, когда завещатель жив (Евр. 9:15-17). Это азы.

 

Цитата astrokines13
А вот тут вы лжёте.Если Христос за вас не исполнил закон-то вам тогда самому придётся.

Нигде не сказано, что Христос исполнил закон Моисея за язычников. Нам вообще этот закон не проповедовался.

 

Цитата astrokines13
Вы совсем запутались и других запутать хотите?Читайте Рим.6:6Во Христе мы и соблюдаем закон и умерли в Нём.

В Римлянам 6:6 нет ни слова о законе Моисея. Слова "ветхий человек" означают греховную природу, а не закон Моисея. Учите русский язык.

 

Цитата astrokines13
Неправда,и с евреями много вышло,и в Ханнаане было достаточно и всех их учили закону,и в законе об этом написано.Так что прозелиты всегда были.

Вышедшим с евреями из Египта иноплеменникам Бог повелел обрезаться и праздновать Пасху, а остались из местных жителей на обетованной земле только те, кто обманули евреев, хотя и стали им рабами. Бог не сказал Моисею отправить обратно в Египет послов учить фараона и египтян закону.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Freighter
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Опять вы запутались и других...Как раз Христос и умер,ради соблюдения закона.Декалог это заповеди любви к Богу и к ближнему.И Христос сказал что на двух заповедях любви к Богу и ближнему утверждаются закон и пророки.И Христос умер потому что мы не могли их соблюсти.

Ему надо было умереть, чтобы объяснить нам, что теперь надо соблюдать только 2 заповеди? Не смешите. Он пришёл разрушить дела дьявола. Никогда Бог не требовал от других народов соблюдать декалог, за нарушение заповедей которого положено побивание камнями. Мы не могли соблюсти закон чисто технически, потому что храм и служение левитов были в Иерусалиме. Замучались бы люди из Австралии или Зимбабве туда ездить для принесения жертв и десятин. Это о евреях Пётр сказал, что им не по силам было это иго (Деян. 15:10). Фарисейская ересь же по своей дремучести пыталась навязать всему миру обрезание и закон Моисея (в том числе и пресловутый декалог), но Апостолы не разрешили.

Мы должны делать то, что угодно от нас Святому Духу, а не закону Моисея (Деян. 15:28-29).

Нам же Бог даёт заповеди веровать в Господа Иисуса Христа и любить ближнего, как самого себя. А делами закона никто не оправдается, потому что Христос упразднил закон заповедей Своим учением.

Учение Христа выше любого закона, потому что за этим учением стоит сила Святого Духа, реально прелбразующая жизнь каждого отдельно взятого человека. А под законом человек не менялся, но грешил и приносил за это жертвы. Можно было врезать по морде тому, кто дал по морде тебе. По Новому же Завету это грех.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Freighter
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Да теология у вас хромает.Закон на своём месте-что бы осудить грех,а благодать,что бы явить за это милость,посредством креста.Вы никак не можете вместить,что только тот кто осудил себя по закону Моисея может получить милость и спасение.Без закона человек осудить себя не сможет потому что закон даёт понятие что есть грех.Он и не дан был для исправления,а для осуждения.

Я же осуждал себя без закона Моисея как-то! Я не читал до покаяния закона Моисея ни разу. Но уверовал во Христа и очистился верою. Или вы думаете, что кто уверует во Христа и покается, тот должен потом читать закон Моисея, чтобы осудить себя? Знаете такое понятие, как совесть? У язычников мысли порой осуждают их, хотя они не под законом (Рим. 2:14). Неужели не читали? А в Рим. 9:30 сказано, что язычники не искали праведности, но нашли её по вере, чего не нашли евреи по закону. Неужели не читали за 20 лет? Или у вас совести для самообличения нет, и вы можете осуждать себя только по закону Моисея? Так побейте себя камнями по закону, когда обнаружите в себе грех. Что вам мешает? Какие проблемы? А мы будем оправданы благодаря вере во Христа.

Закон не может осуждать язычников, потому что он им не был дан.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Гость
0
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Ёлка
Скажите, вы соблюдаете ВЕСЬ закон? Никто из людей не мог исполнить весь закон. А вообще странное сочетание: соблюдающие Закон Божий находятся под благодатью))) ...Милая)))), закон это закон. а благодать, это благодать))) Благодатью мы спасены и сие не от дел ( не от дел закона). Человек оправдывается не делами закона!!! а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона, ибо делами закона не оправдывается никакая плоть!! Понимаете? Делами закона не оправдывается человек... Вы все еще под законом? И повторю вопрос: соблюдаете ВЕСЬ закон?

Конечно, стараюсь исполнять все 10 заповкдей Закона Божьего.

"ВСЕ могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" Фил.4:13.

Вот поэтому только исполняющие Закон Божий находятся под Его благодатью.

А какую благодать могут иметь преступники Закона Божьего, находящиеся под уголовной

ответственностью, как нарушители Божьего Закона, вот они и "ПОД ЗАКОНОМ ОСУЖДЕНИЯ".

Таковым еще нужно ПОКАЯТЬСЯ в своих грехах, сверяя свою жизнь с Законом Божиим.

ОПРАВДАНИЕ ВЕРОЮ - оно НЕ ново, во все века оправдывались только верою

при соблюдении Закона Божьего в 10 заповедях.

"ВЕРОЮ Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил он свидетельство,

что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его, ею он и по смерти говорит еще" Евр.11:4.

Верою Авраам повиновался идти в страну, которую имел получить в наследие,

но он соблюдал Закон Божий, все ЕГО уставы.Быт.26:5.

Вся 11 глава к Евреям говорит о вере в Искупителя, разница лишь в том,

что в В/з время верою взирали на БУДУЩУЮ Искупительную Жертву Сына Божьего,

а в Н/з время уже верою взираем на ПРИНЕСЕННУЮ Искупительную Жертву Сына Божьего,

Который ныне служит Первосвященником в Небесном храме перед ковчегом с 10-ю заповедями.

Откр. 11:19. Евр.4614-16.

Удален
Freighter
|13 Сен 2013
2 Цитировать
Цитата Горлица
"ВСЕ могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" Фил.4:13.

Не надоело? Слова Павла о том, что он всё может в укрепляющем его Иисусе Христе, относятся не к закону Моисея, а к тому, что он может жить и в судости, и в изобилии. Вы всё можете? Так сдвиньте гору и пройдитесь по воде.

 

Цитата Горлица
Вот поэтому только исполняющие Закон Божий находятся под Его благодатью.

Какой закон Божий вы исполняете? Текст - в студию.

 

Цитата Горлица
ОПРАВДАНИЕ ВЕРОЮ - оно НЕ ново, во все века оправдывались только верою при соблюдении Закона Божьего в 10 заповедях.

Авель и Енох тоже декалогом оправдались?

Декалог был дан через Моисея рукою посредника, то есть, Ангела Божьего.

 

Цитата Горлица
Верою Авраам повиновался идти в страну, которую имел получить в наследие, но он соблюдал Закон Божий, все ЕГО уставы.Быт.26:5.

Это синодальный топорный перевод. Не было тогда никакого закона Божьего. Что Бог лично Аврааму говорил, то Авраам и соблюдал. И всё. А декалога тогда не было, не лгите.

 

Цитата Горлица
Который ныне служит Первосвященником в Небесном храме перед ковчегом с 10-ю заповедями. Откр. 11:19.

Не написано, что в том ковчеге скрижали с 10 заповедями. Хватит лгать. На небе никто субботу не соблюдает. Бог всегда трудится, как сказал о Нём Христос.

 

Цитата Горлица
Вот поэтому только исполняющие Закон Божий находятся под Его благодатью.

Нет, находящиеся под законом, находятся под клятвою, то есть, под проклятием.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Гость
0
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Учение Христа выше любого закона, потому что за этим учением стоит сила Святого Духа, реально прелбразующая жизнь каждого отдельно взятого человека. А под законом человек не менялся, но грешил и приносил за это жертвы. Можно было врезать по морде тому, кто дал по морде тебе. По Новому же Завету это грех.

А разве Сын Божий - Христос изменяется?

"Христос вчера, сегодня и во веки ТОТ же." Евр.13:8.

На Синае ОН Своим перстом начертал на каменных скрижалях 10 заповедей.

И для Н/з времени эти заповеди открыты еще и со своей духовной стороной, Закон духовен.

Если написано в 7-й заповеди "НЕ прелюбодействуй", то духовная сторона этой заповеди:

"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействует с нею в сердце своем" Матф.5:28.

И в 1Ин.5:2-3, дается четкое определение библейской любви, что такое 2 обобщенные заповеди:

любовь к Богу и любовь к ближнему.

"Что мы ЛЮБИМ ДЕТЕЙ БОЖИИХ, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.

Ибо это есть ЛЮБОВЬ к БОГУ, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его НЕ тяжки"

1Ин.2:4. " Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его НЕ соблюдает, тот ЛЖЕЦ,

и нет в нем истины"

Гость
0
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Какой закон Божий вы исполняете? Текст - в студию.

Пс.118:142 "Правда Твоя–правда вечная, и закон Твой–истина." Истина, это то, что неизменно.

Вот Закон (10 Заповедей), который Господь дал Своему народу:
"1.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома
рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на
земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им,
ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов
до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до
тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без
наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела
твои, а день седьмой–суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный
никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня
твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть
дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день
седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба
его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего
твоего." (Исх.20:2-17 )

Гость
0
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Авель и Енох тоже декалогом оправдались?

Взяв запретный плод Адам и Ева нарушили следующие заповеди.

Первую - избрали себе иного бога.

Пятую -  ибо непочтили Отца своего Небесного.

Десятую - пожелали взять запрещенное.

Восьмую - взяли запрещенное, значит УКРАЛИ.

Шестую - тем, что в мир внесли смерть.

Этим Адам и Ева нарушили весь Закон (Иак.2:10.)

Вот и получили  по правосудию Божьему ПРИГОВОР к смерти.

Быт.2:17. "А от дерева познания добра и зла, НЕ ешь от него;

ибо в день, в который ты вкусишь от него = СМЕРТИЮ УМРЕШЬ"


Старожил
+836
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата Горлица
ЛЮБОВЬ к БОГУ, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его НЕ тяжки"

 Да. Заповеди Его не тяжки. Закон был тяжек, потому что никто не мог его исполнить, а за нарушение закона побивали камнями, а за согрешение надо было тащить животное и, возможно, путь был не близкий, потом это животное убивали, приносилась жертва и т. д. Когда Иисус говорил, что в законе написано- не пожелай жены другого, А Я ГОВОРЮ ВАМ- кто смотрит на женщину с вожделением... точно также, когда дело касалось закона- ОН отвечал: А Я ГОВОРЮ ВАМ... Он заменял закон Своим, новым учением. " Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ утверждается ВЕСЬ ЗАКОН".  Вот поэтому Его заповеди не тяжки. Продолжу.

 

Цитата Freighter
Это ещё не Новый Завет. Тогда действовал только закон Моисея.

Да. Люди тогда еще жили под законом.

Старожил
+836
|13 Сен 2013
1 Цитировать

Продолжу. Иисус сказал- возлюби Господа, всем сердцем, всей душой. Если человек будет так любить Бога, то он не сможет сделать что-либо плохое. Вот если женщина любит мужа всем сердцем, всей душой, всем разумом, если у нее муж в сердце, в душе, в мыслях, сможет эта женщина поступить плохо, сделать что-то такое, что огорчит ее мужа? Не думаю, потому что он для нее все! Далее: возлюбить ближнего. Если будет человек любить ближнего, то он также не сможет делать зло. Если человек любит жену(мужа), детей, близких, своих по вере и др., то ему хочется что-то делать для них хорошее, приятное, порадовать; в трудную минуту поддержать, сострадать и т. д.  Вот в этих двух заповедях и выражается весь закон: любить; любить Бога и любить ближего(других). Нам надо учиться любить. И все. А когда мы будем любить, тогда мы не сможем пожелать чужого дома или чужой жены, или чужого добра)))

Старожил
-206
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата Горлица
Конечно, стараюсь исполнять все 10 заповкдей Закона Божьего.

Вы, вероятно, слышали историю о попе и работнике его Балде? Там рассказывается о чертенке. Сей чертенок залез под лошадь, вместо того, чтобы ехать на ней верхом. Так и некоторые люди, называющие себя христианами, залезли под 10 заповедей..

Бедненькой бес
Под кобылу подлез,
Понатужился,
Понапружился,
Приподнял кобылу, два шага шагнул,
На третьем упал, ножки протянул.


Закон духа жизни во Христе выше закона Моисеева. Кто живет во Христе, он - над Законом, так как совоскрес со Христом и находится на небесах. Не надо Вам ползать под законом. Не уподобляйтесь бесу.

Старожил
-206
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата Горлица
Конечно, стараюсь исполнять все 10 заповкдей Закона Божьего.

"Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно.. соблюдать закон Моисеев"( деяния 15:5)

Бросайте скорее Ересь фарисейскую. Это плохая игрушка. Она доведет Вас до казни. Все, кто играется с законом, будет им же осужден на казнь в геенне огненной!

Старожил
-206
|13 Сен 2013
1 Цитировать

Закон Моисея -- это 10 заповедей+613 постановлений!

"служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно"( 2е Кор. 3:7)

В третьей главе 2 го Коринфянам рассказывается именно о десяти заповедях( так как на кaмнях были начертаны только ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ, но не ритуалы).

2е Коринфянам 3 глава

"Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания . То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего."

Служение 10 заповедям, начертанных на камнях,  даже не оказались славными по сравнению с благодатью!!!!!!! Вот это новость!!!! Кто-нибудь читал такое в Слове Божьем?????

Старожил
-206
|13 Сен 2013
1 Цитировать

"истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей"( колоссянам 2 глава)

Поскольку, сила греха - закон Моисеев, то учением истреблен именно закон Моисеев( для верующих).

В законе Моисеевом была коротенькая строчка, которую дьявол проморгал.

"ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве"

( второзаконие 21:23)

Проклятье, заслуженное человечеством, переместилось полностью на Иисуса Христа. Таким образом, закон Моисеев истреблен для верующих. "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(евреям 8:13)


Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Нигде
Цитата Freighter
Это ещё не Новый Завет. Тогда действовал только закон Моисея. Не понять такого за 20 лет - это феноменально. Завещание вступает в силу после умерших, а не тогда, когда завещатель жив (Евр. 9:15-17). Это азы.

Да феноменально.Вы не знаете что Евангелие от Матфея находится в Новом Завете?Вы даже не знаете границу между Новым и Ветхим Заветом,а Писание ясно об этом говорит:
Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.Мф.11:13
Закон и пророки до Иоанна;с сего времени Царствие Божие благовествуется,и всякий усилием входит в него.Луки.16:16
А Завещание вступившее в силу,здесь говорится о Духе Святом,которого получили верующие,Гал.3:14,потому что Христос прощал грехи и до Своей смерти,а так же исцелял.И Нагорная проповедь по вашему в Ветхом или в Новом завете?так что вы сильно заблудились.

 

Цитата Freighter
Нигде не сказано, что Христос исполнил закон Моисея за язычников. Нам вообще этот закон не проповедовался

Вы невнимательно читаете Писание,потому вам и не понятно:
...подчинился закону,чтобы искупить подзаконных,дабы нам получить усыновление.Гал.34:4-5

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
В Римлянам 6:6 нет ни слова о законе Моисея. Слова "ветхий человек" означают греховную природу, а не закон Моисея. Учите русский язык

Вы просто не понимаете смысла слова"ветхий человек".Ветхий человек-это человек обнаруживаемый законом,другого измерения .кроме закона нет.
Я жил некогда без закона,но когда пришла заповедь,то грех ожил,а я умер;и таким образом заповедь,данная мне для жизни.послужила мне к смерти,потому что грех взяв повод от заповеди,обольстил меня и умертвил ею.Посему закон свят,и заповедь свята праведна и добра.Рим.7:9-12

 

Цитата Freighter
Бог не сказал Моисею отправить обратно в Египет послов учить фараона и египтян закону.

А зачем?Бог в законе  сказал:"не гнушайся Египтянином,ибо ты был пришельцем в земле его;дети,которые у них родятся в третьем поколении могут войти в общество Господне"Вт.23:7-8-Так то вот!!!)))

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
babay
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата astrokines13
Ведь написаноВт.31:26,что рукописание закона лежала по правую сторону(одесную)КОВЧЕГА ЗАВЕТА.

Справа?...

Благословений.

Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
. Это о евреях Пётр сказал, что им не по силам было это иго (Деян. 15:10).

Если евреи,первые из всех народов,не смогли соблюсти закон,то и остальные не смогут.

 

Цитата Freighter
Ему надо было умереть, чтобы объяснить нам, что теперь надо соблюдать только 2 заповеди?

А вы так и не поняли:Ибо закон в одном слове заключается:"люби ближнего твоего.как самого себя"Гал5:14
...ибо любящий другого исполнил закон.Ибо заповеди:"не прелюбодействуй""не убивай","не кради","не лжесвидетельствуй","не пожелай чужого" и все другие заключаются в сём слове:"люби ближнего твоего.как самого себя".Любовь не делает ближнему зла;итак любовь есть исполнение закона.Рим.13:9-10
Поэтому всё просто если мы любим во Христе-значит мы исполнили закон.и Бог на нас не гневается.
Кто не любит,тот не познал Бога.потому что Бог есть любовь.1Ин.4:8

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Учение Христа выше любого закона, потому что за этим учением стоит сила Святого Духа

За всем Писанием стоит сила Святого Духа,только закон это для осуждения греха,а благодать для оправдания.Просите у Бога мудрости,что бы Он вам это открыл.

 

Цитата Freighter
Нам же Бог даёт заповеди веровать в Господа Иисуса Христа и любить ближнего, как самого себя.

Я же говорю вам,что вы не последовательны:Любить ближнего как самого себя -это и есть закон Моисея,неужели так трудно это понять?

 

Цитата astrokines13
Ибо заповеди:"не прелюбодействуй""не убивай","не кради","не лжесвидетельствуй","не пожелай чужого" и все другие заключаются в сём слове:"люби ближнего твоего.как самого себя"Рим.13:9
С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Я же осуждал себя без закона Моисея как-то

Заметно.А по какому интересно закону вы осуждали себя и признали себя грешником?По кодексу строителя коммунизма?

 

Цитата Freighter
Я не читал до покаяния закона Моисея ни разу. Но уверовал во Христа и очистился верою. Или вы думаете, что кто уверует во Христа и покается, тот должен потом читать закон Моисея, чтобы осудить себя? Знаете та

Покаяние невозможно без Духа Святого.А о грехе невозможно узнать без закона Моисея.
...но я не иначе узнал грех,как посредством закона,ибо я не понимал бы и пожелания,если бы закон не говорил:"не пожелай"Рим7:7

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|13 Сен 2013
0 Цитировать
Цитата Freighter
Знаете такое понятие, как совесть? У язычников мысли порой осуждают их, хотя они не под законом (Рим. 2:14). Неужели не читали?

Совесть это понятие что есть хорошо,а что плохо,орган суда и оценки нашего поведения.Так вот совесть всегда имеет основание,как понятие,убеждение,кредо.догмат веры и т.п. и т.д.И у всех язычников она судит по разному.Японцы напрмер своих старых родителей относили на гору умирать,а чукчи выгоняли из чума-палатки на мороз.У коммунистов совесть позволяла отбирать у верующих детей,а их отправлять в концлагеря.А у Ленина совесть считала веру лукавством.Поэтому и существует понятие:"свобода совести"-т.е. каждый понимает как ему дано.У верующих,как пишет Павел совесть в Духе Святом.Рим.9:1

 

Цитата Freighter
Или у вас совести для самообличения нет, и вы можете осуждать себя только по закону Моисея? Так побейте себя камнями по закону, когда обнаружите в себе грех. Что вам мешает? Какие проблемы? А мы будем оправданы благодаря вере во Христа. Закон не может осуждать язычников, потому что он им не был дан.

Как всё запутано и запущено.Если честно-я устал распутывать вашу паутину,такая у вас каша манка))))

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Freighter
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
А Завещание вступившее в силу,здесь говорится о Духе Святом,которого получили верующие

Нет, говорится о Крови Христа, скрепившей Новый Завет.

 

Цитата astrokines13
сего времени Царствие Божие благовествуется,и всякий усилием входит в него.Луки.16:16

То есть, Иоанн Креститель проповедовал, что Иисус умер на кресте за грехи наши и воскрес из мёртвых и что верою в Него мы получаем спасение независимо от закона? Не сочиняйте. Иоанн просто говорил о том, что Христос уже пришёл исполнить закон и пророков. Это азы.

 

Цитата astrokines13
подчинился закону,чтобы искупить подзаконных,дабы нам получить усыновление.Гал.34:4-5

Да, Иисус подчинился закону, потому что Он - Еврей. А мы тут каким боком? Нам, язычникам, закон дан не был (Пс. 147:8-9). Христос исполнил закон и пророков. Перед смертью, пролив за нас Кровь, Он сказал: "Совершилось", то есть, "исполнилось". Всё. И завеса в храме что? Или завеса раздралась в момент Его рождения? Думайте.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Freighter
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Вы просто не понимаете смысла слова"ветхий человек".Ветхий человек-это человек обнаруживаемый законом,другого измерения .кроме закона нет.

Грех был в мире и до закона. Что дальше? Написано, что где нет закона, там нет и преступления закона. Но грех всё равно есть. Ветхий человек - это греховная натура, а не так, что граждане вашей Украины живут по закону Ветхого Завета, пока не уверуют во Христа. Кто из украинцев обрезан и соблюдает весь закон? Никто. Мусульмане и евреи обрезаны, но они закон не соблюдают. А вы и подавно. Сало же едите, наверное, а по закону нельзя.

 

Цитата astrokines13
А зачем?Бог в законе сказал:"не гнушайся Египтянином,ибо ты был пришельцем в земле его;дети,которые у них родятся в третьем поколении могут войти в общество Господне"Вт.23:7-8-Так то вот!!!)))

Это если египтянин придёт и проживёт в Израиле 3 поколения, а не так, что евреи пойдут в Египет и научат там египтян обрезанию и закону.

 

Цитата astrokines13
Если евреи,первые из всех народов,не смогли соблюсти закон,то и остальные не смогут.

Для того, чтобы законно соблюдать закон, нужно обрезаться и переехать жить на обетованную землю. А она слишком маленькая. Всех не вместит.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Старожил
+836
|13 Сен 2013
1 Цитировать
Цитата astrokines13
Любить ближнего как самого себя -это и есть закон Моисея,неужели так трудно это понять?

Ну о чем вы говорите?! Закон Моисея побивал камнями; глаз за глаз; зуб за зуб; руку за руку; ногу за ногу; обожжение за обожжение; рану за рану; ушиб за ушиб. Любить ближнего как самого себя- говорил Иисус. При Моисее такого не было. "Вы слышали, что сказано" око за око и зуб за зуб" А Я ГОВОРЮ ВАМ: не протився злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую". Христос заменил закон Своим учением, Он говорил- вот было так, а теперь делайте вот так. Приводя пример из закона, Он говорил: А Я ГОВОРЮ ВАМ, т. е. отныне поступайте вот так, как Я говорю вам.

1 2 3 4 5 6 7 8

Рукописание, которое было против нас

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы