а причем тут Евреям, 9:13, где речь о жертвоприношениях, о крови тельцов и козлов,

к заповедям на скрижалях, напр. к "не убий"?

Старый завет нельзя было разделить,виновный в одном,становился виновным во всём.И жертва за грех телец,козёл приносились за весь народ Божий,что не очищало грех.потому что кровь животных не могла уничтожить грехов,но очищалось тело посредством уставов  и различных омовений приношений до времени исправления,т.к. старый Завет дан Израилю ПО ПЛОТИ1Кор..10:18 и Евр.9:13.Поэтому мы не можем разделить Ветхий Завет и заповеди относились непосредственно до плоти."не убий" в духовной интерпритации это ненависть,всякий ненавидящий уже человекоубийца,хотя он может это и не сделать и по закону,относящегося до плоти его нельзя осудить,Давид не убивал Урию Хеттеянина,но Бог сказал ему :ты убил..Поэтому заповедь" не убий "по закону относится до плоти,без реального убийства и мститтель за кровь не существовал.

Рукописание значит написано рукой.Против Духовного человека закон который духовен силы не имеет.Поэтому рукописание было только против людей которые живы по плоти

что такое "старый завет" по вашему?

Старый Завет это завет,предшествующий Новому завету!

спасибо, этого достаточно. вы очень сэкономили мое время :)

успехов в богопознании и до новых встреч в неопределенном будущем.

Будьте Благославенны!!!

Рукописание сегодня является против живущих по плоти

Вообще-то закон был дан только евреям, да и то - на время до пришествия Христа. "Ныне мы уже не под руководством детоводителя", - это Павел о евреях сказал. Остальные народы вообще не знали закона и Его судов (Псалом 147:8-9). Бог не будет судить мир по рукописанию закона. Нет на то основания.

Я такое ещё неслышал))))Супер!!!Без суда и следствия.Вы перепутали наверно ревтрибунал с судом Божиим.
Суд это справедливая оценка.Как можно судить не имея закона?На каком тогда основании по вашему Бог будет судить?На нет и суда нет.
Ибо Он назначил день в который будет праведно судить вселенную,посредством предопределённого Им Мужа,подав удостоверение всем,воскресив Его из мёртвых.Деяния17:31.
Вам нужно понять,что в Судный День Бог будет судить всех,через Иисуса Христа.Т.е.рукописание будет против всех,кто не поверил в Иисуса.И то,что они не слышали о нём,не значит,что оно недеёствительно.На суде никто не сможет сказать Богу-Ты несправедлив.Доказательства вины для всех будут очевидны.

То есть, Бог будет судить язычников за то, что они не исполняли закон Моисея, который не был им даже дан? А я-то наивный думал, что будут осуждены все, кто не уверовал в Господа Иисуса Христа.

Дух Святой обличает о неверии во Христа.Потому что кажждый человек попадает под какую то статью рукописания.Так и в светской жизни-незнание законов не освобождает от ответственности.

то Талмуд он пригвоздил. - он даже в Коране почти что проклинается.

Рукописание-это то что было против нас,т.е. закон Моисея.Так как каждый подходил по какую то статью.Сегодня если закон задевает нас,значит мы живы по плоти и он имеет силу по причине неверия в крест.Так например кто противится закону?-ветхий человек.Кого бросает в дрожь от слова десятина?правильно,не желающих жертвовать.

К чему эти картинки? Закон Моисея был против нас. Христос покончил с ним. Теперь мы уже не под руководством этого смертоносного "детоводителя" для евреев. Уверовавшие из язычников никогда под законом и не были.

И что, проповедник не объяснил, что это такое? Странно.. Рукописание, которое было против нас и которое Христос пригвоздил ко кресту.. это подробное описание примеров греха и соответствующее наказание за него, данные Богом народу Божьему на г.Синай.. Его еще называют Законом.. (не путать с Законом Моисея - описанием "культурно-нравственных" и"ритуально-религиозных" законов богослужения в скинии/храме).

Итак, "рукописание" указывает человеку на его греховную сущность, описывая все виды грехов, где наказание за них была и есть - смерть (Иак.1:15), являсь "подробной инструкцией" человеку, чтобы он хранил себя и избегал греха.

Теперь о том, что Иисус стал "концом закона" или о том, что Он "пригвоздил ко кресту"..

Не обманивайтесь, Закон Греха и Смерти существовал, существует и будет существовать.. пока существует Вселенная и в ней грех.. Никто его не отменял, как учат некоторые.. НЗ это не "закон вседозволенности".. Но.. через Жертву Христа, мы можем быть недосягаемы для действия этого Закона Греха и Смерти.. Конечно если только следуем тому, что пишет Апостол - Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя..(1Иоан.5:18)

Если христианин исследует себя, постоянно хранит себя и исповедывается Христу.. то через Кровь Христа он становится недоступным Закону смерти.. Это подобно как многотонный авиалайнер независимо от закона притяжения, взлетает и наперекор всем физическим законам летит а не падает на землю.. Но.. это только, если он послушен рукам Пилота, направляющим его к месту назначения.. А иначе падение его - неизбежно.

Да даст вам всем Господь мудрости понять это..))

Дорогой Freighter,

Думаю, что Господь Бог буде судить каждого в соответствии с тем законом, который Он дал тем или иным людям: ветхозаветных -- в соотв. с з-ном Моисея, новозаветных -- в соотв. с Учением Христовым!

Тех, кто был до з-на Моисея -- в соотв. с тем законом, который он им дал! А Он во все времена давал людям определённый закон!

Тех, кто был во времена з-на Моисея, но был вне этого закона -- по внутреннему закону совести!

Что скажете?

Дорогой Asher! Мудрость -- это хорошо!

Закон Моисея -- это 10 заповедей+613 постановлений!

А вообще, Кол.2:13-15 является параллельным местом к Еф.2:13-16!

Эти места Писания учат тому, что Закон Моисея заменён Учением Христовым, и больше не имеет силы, как закон, которому следует подчиняться!

Это как страрый Уголовный Кодекс заменили новым Уголовным Кодексом!

Что тут не понятного?!

Мудрецы!!! Не сбивайте людей с толку! -- Ответите за это!

" 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем." (Еф.2)

Ну и кто силён истолковать этит стихи?!

Токо не спешите уж больно! Подумайте, прежде.

"13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою." (Кол.2)

да

Чтото запах ветхий,по понятиям)))

Я подумал сначала, что Андрей из Мариуполя ведет вражью политику, уводя детей Божьих под закон Моисеев со своими десятинами и  законничеством.

Но, тем не менее, он один из немногих, кто говорит о законе и благодати здесь на форуме, а не как многие, которые говорят об автомобилях, фотокамерах, анекдотах  и т.п.

Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, .. и пребудет в нем, блажен будет в своем действовании.

Я не увидел,что вы истинно понимаете суть оправдания верой.И для чего нужен закон и для чего благодать.Может вам Лютера для начала почитать?

Это был ПРИГОВОР к смерти, вынесенный Адаму и Еве за нарушение Закона Божьего в Эдеме.

"Ибо возмездие за грех - смерть! Рим.6:23.

Вот на кресте Сын Божий и ВЫПОЛНИЛ этот ПРИГОВОР, сев за них на скамью подсудимых,

по иску правосудия Закона Божьего, умер, чтобы нам дать дар  спасения.

Вечная жизнь дается через веру во Христа, ПРИ УСЛОВИИ - соблюдения Закона Божьего.

Но,если по благодати,то не по делам;иначе благодать не была бы уже благодатью.А если по делам,то это уже не благодать;иначе дело не есть уже дело.Рим.11:6

Это сатанинская ложь.

А поподробнее ?

Человек оправдывается верой во Христа независимо от дел закона. Об этом ясно учит Новый Завет. Фарисейская ересь (Деяния 15:5) требует от христиан соблюдать закон. Ереси - это дела плоти (Гал. 5:20). Поступающие так не наследуют Царство Божьего. Так понятно?

А, понял ! Вам в словосочетании Закон Божий померещился закон Моисея.