Это же другой Илий.  То Илия, а то Илий.  Разные люди.  Илию Бог живым на Небо взял в колеснице огненной, а Илий упал со своего седалища и сломал себе хребет, кажется.

Написано, что одному откровение, а другие рассуждай, это если мы Тело Христа.

Вы же сами написали, что откровение мое не бесовское, не могу пост ваш найти.

Filadelfia Это же другой Илий.  То Илия, а то Илий.  Разные люди.  Илию Бог живым на Небо взял в колеснице огненной, а Илий упал со своего седалища и сломал себе хребет, кажется.

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, МЕНЯ ПРАВИЛЬНО ПОПРАВИЛИ, Я НЕ ПРАВА. Это Илий, я перепутала. Спасибоза поправку!!!

И не найдете, потому что я такого не писал. Это Вы сами такой вывод сделали почему то, а я сказал что: "не говорил что оно бесовское"

А на счет рассуждений, так что я по Вашему делаю?

Пытаюсь рассуждать.

Кстати, анекдот вспомнил:

Женщина приходит к пастору на исповедь и говорит:

- мне кажется я такая грешная, я так много грешу тем что люблю подолгу сидеть у зеркала и думать о том какая же я красивая...

А пастор на это ответил:

- успокойтесь, это не грех а всего лишь заблуждение. :)

А вот это очень хорошая реакция. И довольно редкая. Мало кто сегодня так может признать свою ошибку.

Для меня не создает труда признавать свои ошибки, и слава Господу!

Не сказал так, но и не сказал по другому... Поэтому скажите уж конкретно по этому поводу. Много рассуждали, писали, ведь к какому то выводу-то пришли, наверное? Если нет, давайте рассуждать дальше.

Думаю, что я выразился в предыдущих постах на эту тему даже более чем конкретно.

Попробую резюмировать:

Мы, люди, всего лишь горшки, в некоторых из которых действительно есть сокровище.

Во втором коринфянам глава 4:5-18 вполне понятно об этом написано.

Там Павел мог бы канечно сказать о себе что он бог, но... почему то он предпочел сказать о том что "Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей..."

http://www.youtube.com/watch?v=dTyqdxXqiS0&feature=related

Почто вы это без ответа оставили, как с вами дальше рассуждать коли вы реки воды живой и воскресения мертвых от нас захотели, а определения по писанию сим понятиям дать не можете?

Хороший ответ почти по писанию, самое главное какой универсальный можно на все что не знаешь смело применять. Почему Енох не видя смерти был переселен к Господу - ответ "по причине того что он Енох ему участь такая уготована, почему Иоану Крестителю голову отрезали - ответ "потому что он Иоанн Креститель ему участь такая от Господа уготованна, почему сатана древний змий на землю низвержен - ответ "ну он же сатана у него участь такая от Господа" ......весело правда.

Судя по вашему исповеданию вы живете по плоти? Я правильно вас поняла?

А такой бог подходит со своими богами?
2-е Коринфянам 4гл
4)для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Можно я отвечу? Не по плоти, а ВО плоти. И от этого никуда не деться. И это не по исповеданию, ибо сколько бы вы не говорили - я в духе! я в духе! - духовней от этого исповедания не станете.

Вы будете жить ВО плоти, пока не умрёте. Пётр писал, что грех присуствует ВО плоти, и поэтому борьба с ним будет происходить ВО плоти, в которой мы живём. Борьба, в которой и нужен крест для любой сферы жизни. И без плоти не получиться Бога познавать. Ведь правда? Это же Он нас поместил в этот горшок.

вот самое правильное состояние плоти. Но до такого уровня ещё дойти нужно. И не исповеданием.

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -

36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

(Иоан.10:34-36)

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

(Пс.81:6)

Что скажете на эти места Писания ???

ОНИ ЖЕ НЕ ВЫБРОШЕНЫ ИЗ БИБЛИИ, О ЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ?

Нет не правда.

потому как если бы это было правдой и та плоть по которой мы жили и в которой мы живем имела бы одно и тоже значение то мы бы могли стать Христовыми только по смерти своей то есть в будущем, а нам написано в этой жизни ЧТО ТЕ КОТОРЫЕ ХРИСТОВЫ РАСПЯЛИ ПЛОТЬ СО СТРАСТЯМИ И ПОХОТЯМИ ТО ЕСТЬ ДЛЯ НИХ ЭТО В ПРОШЛОМ.

И вы живя ВО плоти своей не по плоти помышлять должны, а по духу, и исповедовать соответственно того.

И если он имел ввиду что ВО плоти то почему написал что она не изменилась со времен Адама? Что плоть его так стара и не изменилась? Он имел ввиду под словом плоть образ мышления если это не так то пусть сам придет и напишет что он имел ввиду когда это написал.

Вот и я спрашиваю всех как будем разбираться в этом понятии.

Жду ответа от паралипоменон от слуги избранного от мики, должны же они знать это коль с таким дерзновением принялись обсуждать ГДЕ КОГО и ПОЧЕМУ можно назвать богами.

однажды Бог сказал слушающим Его Слово:

"вы боги и сыны всевышнего, но умрете как человеки".

как из этого можно делать вывод, что мы вправе называться богами?

кто из божьих людей говорил, что мы боги и кого Бог поощрял за это?

кто из апостолов, пророков, учеников Христовых имел подобную дерзость?

Однажды Ироду восторженная толпа сказала, что его слова - это слова бога, а не человека.

и царю это понравилось. но результат последовал незамедлительно: его живьем сожрали черви.

Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,

- но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

"...мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем." 2Кор 10:3

А Вы, halma 1, как я уже говорил судя по Вашему тону, наверное живете в прославленном теле,

однако по телевизору Вас еще не показывали. ;)

Канечно весело.

"...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" Матф 25:41

"...когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого дабы изволение Божие в избрании происходило" Рим 9:11

"...кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил." Рим 8:30

"...Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей" Еф гл1

Плоть имеет назначение - смерть.

И Христовым человек становится когда рождается свыше.

"...истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар?"

halma Вы не Никодим случайно? ;)

Потому что суть плоти не изменилась, и даже Иисус пришел в ее образе.

"Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти..."

Я выше писал что первый Адам был по подобию Богом но не по сути, а второй Адам по подобию был плотью но по сути был Богом.

Они не выброшены, и говорят о том что это Он назвал богами тех к которым было слово Его, я на примере Халева уже говорил о этом моменте. Халев был по сути другим чем остальные, он имел иной дух и совершенно повиновался Богу.

Одно дело когда Бог Сам скажет человеку что ты по сути Мой и отражаешь Меня, и совершенно другое дело если человек сам заявляет Я - бог!

Это Он проведет черту под итогом жизни человека потому что: "всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое."

2Кор 5:10

Писание действительно называет богами судей! Потому, что:"17 Не различайте лиц на суде, как малого, так и великого выслушивайте: не бойтесь лица человеческого, ибо суд - дело Божие." (Втор.1) То что это судьи видно из Пс.81:"Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?" Я думаю здесь Господь называет судей богами, потому, что Он делегировал им некоторые (в частности правосудие) Свои полномочия. Как было например с Моисеем. Так и с Адамом, он действительно стал как Бог в знании добра и зла... Но здесь мы приходим к различию. Бог Творец один Сущий по природе и это Отец, Сын и Святой Дух, все остальное созданно Им и является Его творением! Приобщившись Его природе, мы становимся подобны Ему богами, но не Богом! Понимаете разницу?

но раз в вас присуствует ещё страсть (например отрицательные эмоции и непрощение), и похоть - хотя бы к еде, значит вы-то и не распяли ещё свою плоть, и поэтому для вас это -

вовсе и не в прошлом,или либо другое - значит вы не во Христе.

Значит вы говорили вот сдесь

о плоти не как о теле верно? Значит определение которое дала паралипоменон насчет того что вы имели ввиду ВО плоти не есть истина? А если это не есть истина то значит все таки вы исповедали что не являетесь Христовым так как плоть ваша еще не распята и вы сами заявили что вы в ней живете.

Я знаю только одно прославленое тело вот это

и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,  которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

а вы какое тело имели ввиду? Если это то странно тогда как вы называя себя христианином НЕ ЖИВЕТЕ в этом теле?

Поясните тогда в каком теле живете вы???

halm, я ну пойму в чем упрек?

Я же черным по белому написал свои мысли относительно этого вопроса.

Не нравится, поставьте минус. Если что то не понятно, спросите.

Я Вас уже в третий раз спрошу, Вы что живете в прославленном теле?

Если да, то мы друг друга понять не сможем, потому что я как и большинство людей живу в обычном теле.

И кстати, Вас на горе преображения вместе с Иисусом, когда к нему приходили несколько человек в прославленных телах, не было?! ;)

"20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Гал.2)

Вы не верно понимаете, что такое "прославленное тело". Прославленное тело будет дано всем Христовым в Его второе пришествие в воскресении:"20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, 21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все."(Фил.3) Или вот еще:"42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 44 сеется тело душевное, восстает тело духовное."(Кор.15)

ну хорошо как вы думаете когда Мика писал вот это

он что имел ввиду какую плоть в которой жил Павел верою в сына Божия?

Павел (как и все мы на данный момент) жил в плоти унаследованной от Адама, это и есть униженное наше тело.

2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?

(1Кор.6:2)

Так  от том и речь, что "имел иной дух и совершенно повиновался Богу." вот такие люди боги.

Умрете как человеки, потому что

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:

2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

ВОТ ПОЧЕМУ УМРЕТЕ КАК ЧЕЛОВЕКИ

3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;

4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.

А ВОТ ТАК НАДО ЖИТЬ, ЧТОБЫ НЕ ПОТЕРЯТЬ ЗВАНИЕ ИЛИ НАЗВАНИЕ БОГИ

5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

(Пс.81:1-8)

Вы обязательно прочитайте до конца мой пост! Вы поняли что я там сказал? Ведь по моему я дал полный расклад, что значит боги и Бог!

Прочту обязательно еще раз. Прощу прощения, если была невнимательна (а скорее все го была)

Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

так что не тужьтесь, "богиня"и не спорьте с Творцом своим: все равно вы человек и ничего более.

мы, христиане, веруем в воскресение мертвых.

а оккультистам воскресение не нужно - они же "боги", следовательно бессмертны, не умирают и не воскресают :)

Так о чем же говорят эти Писания? о том, что вы пишете?