4 Всякий мужчина, молящийся или пророчествующий, имея на голове что-либо, покрывающее и ниспадающее с неё, навлекает стыд на свою голову,

5 а всякая женщина, молящаяся или пророчествующая с непокрытой головой, навлекает стыд на свою голову ― это то же самое, как если бы она была обрита.

6 Ибо если женщина не покрывает голову, пусть также острижёт волосы; если же ей стыдно быть остриженной или обритой, тог­да пусть покрывает голову.

Павел печется о церкви, а я напоминаю его слова. На совместной молитве, если женщины или мужчины будут лишь осеняться трехпалечьем, то нам должно быть все равно?

так вы учите, если Бог вас поставил в своем кругу. если вы для своих авторитет, то они послушают вас и будет вам радость. а в чужом монастыре действовать по плоти, т.е. по собственному желанию, а не вождению Духа, это только разжигание споров и ссор. Ибо учителей развелось много, что не тип, то дай поучить.

Своих Бог сам научит. Сам им глаза откроет на то что нужно и в свое время.

Знаете, еслиб мне кто то в начале моего пути сказал, что нужна женщине косынка, я бы может из за страха одела ее, но с годами возненавидела эту ношу. А когда Бог производит некое желание внутри, то мы с радостью и хвалою совершаем. Поэтому важно, не бежать вперед Духа Святого, ибо можно раньше времени повытаскивать ростки.

"потому что муж есть глава жены,как и Христос глава Церкви... ".Ефес.5.23  Церковь-жена,молится с покрытой головой.Нимб который люди не видят,а духи видят чьих ты будешь,слава Иисусу Христу. 

вы знаете, духи и так знают чиих ты будешь. ты или их или Христов

Есть Учитель Христос, есть Павел, которому Он дал чрезвычайные откровения. Рассуждаю нат тем, чему Павел учит, соего не говорю. Если человек словам Павла противится, то говорит свое. Amadeja, Иисус говорит слушающим и есть люди, которым забили мозг толкованиями бестолковых ораторов. А слово Христа полезно. Не хотите - никто не заставляет. Даже Павел не хочет спорить. Только говорит, что не лучшее собираетесь, а на худшее.

Есть притча про человека, трясшего дерево, чтобы снять плод. Рядом лежала палка, но он решил трясти еще сильнеее.

Есть пути более совершенные, лучшие. Через рупоры вдалбливают в головы не слово, а толкования человеческие. Потому всегда есть ищущие соблюдения слов Павла, а не извратителя с микрофоном. Столько напроповедовали, что нужен мощный поток чистого слова Христова, чтобы очистить разум от навоза их учений.

Разница есть?

знаете что? сегодняшняя церковь не такая как первая. сегодня христиане издыхают от горя, от нищеты, от болезней, от обманов, лжи, предательств, от обольщений, заблуждений, от несвободы и одержимостей, от греха. а вы говорите, одевайте косынки.

я не противлюсь Писанию и словам Павла. но сейчас, овцы так лихо обмануты. Ведь их не учили такие как Павлы, их не закаляли. Их заманили сладкой жевачкой. А Сам Христос говорил, что прежде чем за Мной идти посмотрите, рассудите чего вам это будет стоить. А христианам умолчали об этом, а сами они так слабы, не поняли, не прочитали.

И вот сейчас, когда они только под капельницей дышать могут вы можете их учить косынкам, как будто это что то решит. Если они не водимы Духом Божиим, если не несут крест, или еще хуже, несут чужой, то косынки ваши еще большая пыль в глаза от своей настоящей проблемы, от того, что может стоить им жизни и спасения.

Да, не решит. Задумайтесь над своими словами. А может вестись духом божьем это просто слова? Может крест это тоже слишком просто? И что значит спасение? - индульгенция от грехов? Может вы просто обманываете себя и других?

я не говорю просто слова, а только то что переживаю в реальности, в своем личном опыте. что имею, то выношу, чего не имею, о том могу размышлять. но мое оно мое. оно как масло. я его никому передать не смогу, ибо жизнь она во Христе и она не передается. поэтому, если человек сам не насобирает, то все расточит.

Интересное место.

вот написано

По-моему однозначно написано.....Но вот дальше,это уже толкование

И из чего оно следует? Ну вот просто интересно.

Получается,что

Даже если это толкование верно. То как тогда понять другие слова "красота ваша не в плетением волос"?

Как можно было увидеть это плетение,если оно по идее должно было быть под косынкой? Так бы и сказал о покрытии....

И кстати,если это о буквальном покрытии волос,то предположения,чем нужно покрывать волосы?

у мужчин проще: заставляют снимать головной убор. Если стыдно стричься, то пусть покрывается. Если НЕ хочет покрываться, то пусть стрижется. Непокрытая, как если бы она была остриженная или обритая ("как если бы" значит обе постыжают). Открытая голова - бесчестие. Это не лысина, а "как если бы " - говорит, что волосы неострижены.

Написано для ищущих результата, а не для немогущих никогда научиться. Вас ко вторым не отношу.

А если не стыдно?

Сегодня многие женщины стригутся, и никому не стыдно.

Так как ВОЛОСЫ ДАНЫ ВМЕСТО ПОКРЫВАЛА. Это и есть знак для Ангелов, знак покорности женщины.

Непокрытая, как если бы она была остриженная или обритая

Молящиеся с открытой головой

1Кор.11:5 И
всякая жена,
молящаяся или
пророчествующая
с открытою
головою,
постыжает свою
голову, ибо [это]
то же, как если
бы она была
обритая.

Открытая голова для мужчины и женщины или покрытая. Ясно написано: с непокрытой - как если бы она была обритая.

Кто не понимает, пусть не понимает. Есть сестры, для которых молитва - чья-то жизнь. Павел на коленях молился. Званых много, но избранных мало.

а как может быть дл АНГЕЛОВ -служебных духов,физическое  покрытие головы -волосы?

может быть здесь говорится о ПОКРЫТИИ ДУХОВНОМ, о котором вам еще не открыто ?

почему тогда мужчина должен быть непокрытый?

Если бы женщине волосы былы вместо покрывала, то стриженная или бритая как? А мужчины тогда грешат? На молитве не покрывать голову (волосами!). 1Кор 11:5 все объясняет для духовных. Остальные пусть не понимают. Да и жившие до нас без откровения нео50ков о наряде блудницы и открытой голове с волосяным покровом разве ошибались?

В одном ребцентре сестры просили братов не носить вместо брюк шорты, и взаимно братья говорили, что их соблазняет. В то же время одинокого знакомого пригласили с домашней группой в сауну в купальных костюмах. Пастор же объявлял, чтобы одевались со стыдливостью. Кому-то, как зайцам в песне, все равно: не на доброе они собираются или просто невестами без Жениха.

нет. знак не покорности. вы не свободны, ибо женщина вам что раба мужа. знак сей что ее покрывает муж. в миру по блатному называется крыша. исследуйте тайну, о которой писал Павел

Дорогое облако, так написано, ДЛЯ АНГЕЛОВ, как для небесных, так думаю и для земных ангелов, служителей Божиих. Волосы её показывают что она покорна писанию, которое делает подзаконной мужчине, это знак власти НАД НЕЮ мужа, и ангелы почитают таких женщин.

Та которая стрижёться бесчестит голову свою, а глава женщины - мужчина её.

Так написано не мужчина, а МУЖ

Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.

Не задумывались ли вы ,что не стоит вкладывать в понятие МУЖ ,понятие мира сего о мужьях и женах,так как не все мужчины есть МУЖАМИ,как и не все женщины женами.

А выходит ,что они  остаются вне СЛОВА ,только лишь потому что не состоят в браке.

А зачем АНГЕЛАМ, физический знак ?

Ведь они служебные ДУХИ ,и  для них наверняка духовный знак нужен.

Этот знак скорее всего необходим тем людям, кто учит так ,так как не имеют ОТКРОВЕНИЯ ОТ БОГА об этом.

а если у женщины нет МУЖА, то кто ее ГЛАВА?

Так выходит ,что ПИСАНИЕ оставляет такую женшину вне СЛОВА?

А зачем Богу был нужен физический знак обрезания в ВЗ? А зачем в НЗ нужно водное крещение, а одежда зачем нужна, одеваться как прилично святым? И так далее. Точно затем и нежно на голове своей иметь этот знак, точно как Назореи должн были иметь длинные волосы, так женщина показывает физически свое посвящение и покорность Богу и мужу.

За физическим всегда кроется духовное, и даже Слово было во Плоти, помнишь, и это было ЗНАКОМ, Се дева во чреве приимет и родит сына.

Ангелы не бестелесные существа но имеют тела.

Кровь была знаком для ангела карателя что бы не истребить избранных. Волосы женщины показывают свое назначение.

Во первых писание ставит вообще главенство мужчины над женщиной, "на всякой женщиной глава мужчины, над ним Христос".. тут речь идет не обязательно тех кто в браке а вообще.

Потому в семье глава ей её муж, в церкви служителя.

кому показывает?

ЛЮДЯМ,которые на основании своих помышлений ,неверно истолковали СКАЗАННОЕ  и учат так?

это вы наверняка ставите , а для БОГА нет разницы кто пред НИМ ,так как сердца в которых ОН желает обитать пола не имеют.

ну это вообще перлы

Это вы такой вывод сделали ,читая ПИСАНИЕ?

сравните с ПИСАНИЕМ

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.

(1Кор.11:3)

кто есть ЖЕНА ,кто есть МУЖ ,не по стихиями мира , а ПО ПИСАНИЮ?

А в контексте всей главы и послания Коринфянам?Из истории известно,что в Коринфе был храм Афродиты,где были жрицы-храмовые проститутки,они брили головы. В наше время это также актуально как и идоложертвенное. 14-15ст."Не сама ли природа учит нас,что,если муж растит волосы,то это бесчестье для него,но если жена растит волосы,для нее это честь,т.к. волосы даны ей вместо покрывала." И ,на мой взгляд,женщины выглядят женственней с длинными волосами(большинство мужчин,думаю,согласятся),а мужчинам соответственно с короткими. Проще говоря долно быть внешнее различие полов,а не мода унисекс(оно).А какая длина делает честь: до пяток,до лопаток?Я,как парикмахер,значит должна канонизировать прически и вааще бежать из индустрии красотыЭто второстепенный вопрос,а если нет,так это ж каакая важная у меня профессия!

Я слышал эти сказки, но это не истина. Богословам надо как выпутываться вот и придумали чушь, писанием не могут доказывать вот начинают придумывать проституток да храмы... такое впечатление будто сами они там были.

Как ты думаешь, если написано, ЕСЛИ ЖЕНЩИНА РАСТИТ ВОЛОСЫ, разве сказано стричь? Дальше сказано что если ей стыдно быть "Остриженной или обритой" это дает разве возможность подстригать волос?     Оставляю только вопросы и ты сама подумай.

вот и рассудите о сказанном не по стихиям мира сего, а по ХРИСТУ ,по СЛОВУ.

А если  МУЖЧИНА РАСТИТ волосы то это бесчестье для него! (хотя в приведенном месте МУЖ и ЖЕНА, а не женщина, ну да ладно)

Значит ли это, что ему надо быть постоянно лысым? Дает ли ему это право растить волосы?

Ведь волос даже 1 см длины - это уже рост волос....значит он их растил...

Облако, как слышите меня? Повторю вопрос: мужчине духовное покрывало не положено в вашем учении?

По поводу длины волос написано или растит, или стрижка/бритье.

1Кор.11:5 И
всякая жена,
молящаяся или
пророчествующая
с открытою
головою,
постыжает свою
голову, ибо [это]
то же, как если
бы она была
обритая.

Этот стих помогает понять суть повеления Писания.

И мне, когда принял крещение, на вопросы о покрывале для жен и отсутствии его у мужей отвечали сказкой о проститутках коринфянках. Один сказал, что нам написано послание римлянам, остальные по своим городам и странам. Для чего решили открыть голову жене и одеть ее  в наряд блудницы, написано в Рим.1:24-32.

ПОКРЫВАЛО ДЛЯ ЖЕН А НЕ ПРОСТО ЖЕНЩИН-ЗНАК ТОГО ЧТО ЕЕ ГЛАВА-МУЖ И МОЛЧАТЬ ОНА ДОЛЖНА В ЦЕРКВИ А ЕСЛИ ПРОРОЧЕСТВУЕТ ТО ЭТО ГОВОРИТ БОГ А НЕ ОНА