Есть, чуть позже найду цитаты.
Есть, чуть позже найду цитаты.
нннууу...я тоже могу найти не только цитаты, но и видео,как православные священники икону возводят в ранг бога....ну давайте не будем заниматься реализацией воли сатанинской и в очередной раз предьявлять претенции к членам тела Христова: почему руки одевают перчатки,а не башмаки,а печень не перерабатывает воздух...
Речь шла не о безграмотных деревенских протестантах, а основоположниках протестантизма: Лютере, Кальвине, Цвингли, т.е. тех товарищей, с чего все началось. Ну, хорошо, искать не буду.
Брат, у ВСЕХ товарищей, будь то католики, православные или протестанты - МОЖНО найти при желании всякую дурню в учениях!!! Всё это люди,а людям свойственно ошибаться. Более того, повторю крамольную мысль - больше всех ошибаются и грешат - священники, пастыря, епископы, аббаты, митрополиты.....люди, у которых БОЛЬШАЯ глубина и широта ответственности, которые МНОГО делают - много ошибаются и много грешат. ЭТО неизбежзно! Кто мы, чтобы судить чужого раба??? Я могу предьявлять претензии к людям, которых мне доверил Бог и над которыми Он поставил меня лидером. Но не моё дело судить тех, кто стоит выше меня. Да, я не буду слушать и делать то, что есть грех, но и не собираюсь это обСУЖДАТЬ. Понимаете о чём я?
Само понятие греха кардинально отличается в разных конфессиях. Вы можете это не обсуждать, но понятия эти не изменятся. Библия сама себя не толкует, есть сотни разных толкований, которые отличаются между собой.
Я думаю ,что Cлово может быть закрыто для понимания или непонятно и можно обратится к толкованию.
вот несколько стихов из Библии
Слово Мое невмещается в вас. Ин 12:48
Господь сказал ученикам о страдании Своем,но они ничего не уразумели из сказанного: слова сии были для них сокровенны (Лк 18, 34).
Тогда отверз им ум к уразумению Писаний╗ (Лк. 24, 44-45).
Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Евангелие от Иоанна 16:13.
"...Слово Твое есть истина" (Иоан.17:17).
Зачем брат.. открыл такую тему..? Чтобы Духа Святого хулили..? Если что-то произойдёт.. вина будет на вас..))
Я бы попросил модератора вообще закрывать подобные темы.. Если это христианский форум..
Обсуждать учения.. это ладно.. Но судить о Духе Святом и его делах.. очень опасное занятие..!!
Я лично пас..))
обсуждение православной церкви и толкование Библии не есть хуление.На форуме полно других тем которые можно было бы закрыть.
не по теме-только как бы не вышло, что любое действие,которое выдается за Божью работу без промедления и сомнения и разбора по Cлову принималось как действие Духа Святого..Люди блеют и лают и если у них спрашивают ,то они так же и отвечают-не хулите нам открыто..Плюс неприкосновенность помазанников -в таком же русле не обсуждается.
Чтобы перестали хулить. Может быть, хоть кто-нибудь задумается.
Вот реальный чел. в православии, который мыслит. Эти записи, я давным-давно уже смотрел, теперь отыскал на ютубе. Православию требуется реформация, нужны новые идеологи. Тогда...быть может... в православии покажется свет в конце тоннеля.
я вот лично так не считаю... процедура крещения это ещё не факт спасения.... на счёт гнева -- Бог гневается не на человека, а на грех.... Бог вообще не изменен... не думаю и даже уверен, что в этом вопросе разницы нет между православными и протестантами.... в православии тоже есть (если таковых не больше) номинального крещения... придут... покрестятся.. причастятся.. перекрестятся... поставят свечку и до свидания... он себя уже считает христианином.... это ли спасение?... вот мой друг батюшка говорит, что ему не нравятся те, которые свечки жгут, не понимая чё кого.... ты же понимаешь что у Бога "процедура" спасения для всех одинакова
Этого реального чела сначала запретили в служении, а потом отлучили от Церкви. Так что называть его православным и даже христианином - неправильно:
"Указ архиепископа Брянского и Севского Мелхиседека от 27 августа 1996 года о лишении С. Журавлева священного сана было утверждено Святейшим Патриархом Алексием II 30.09.1996 . Позже он был отлучен от Церкви судом Священного синода, решение которого было подписано секретарем Патриарха Алексия II архиеп. Сергием Солнечногорским".
http://www.iriney.ru/document/doc/007.htm
Вообще, по этой ссылке о С.Журавлеве много можно найти интересного:
http://www.iriney.ru/document/doc/007.htm
Шерлок, ну не будьте таким наивным....я Вас прошу....Вы начинаете меня разочаровывать....я начинаю сомневаться в Ваших дедуктивных способностях.... которые высоко ценил....если чел. задумывает серьезное дело - реформацию, начинает подрывать прогнившие устои....тогда безусловно будет ответная реакция, для дискредитации оного....но Вы не берите это в голову - это всего лишь доза.....даже если она исходит с верхов структуры.
Пойми, я не против православия.... я за сильное православие.
Нет никаких подгнивших устоев. СЖ полностью отошел как от Православия, так и от протестантизма, плавно перейдя в разряд Нью-Эйджеров. Внимательно ознакомьтесь с материалами по ссылке, пожалуйста, либо с аналогичными в интернете.
Где доказательства того, что он перешел в Нью-Эйджеры? В общем статья - колокол, православный. Я говорил с православными, большинство из них - нихт ферштейн, такую ахинею несут, хоть записывай в блокнот и отправляй в "Ералаш". Это без обид, просто оно так и есть. Мне нравится глубина мысли отдельных ( в том числе и умерших) личностей, но к сожелению: знать одно, а воплощать в жизнь, социум - совсем другое.
Для того, чтобы исповедывать Нью-Эйдж, не нужно никуда переходить, это межконфессиональный и межрелигиозный феномен. Для этого достаточно иметь соответствующий образ мыслей, чувств, эмоций, использовать специфическую лексику, регулярно создавать определенные психические ситуации.
Не нравятся мнения православных, пожалуйста, вот мнения баптистов об этом вопросе - точно такое же:
Кто сказал что Церковь Божья - это конфесия...Баптисты например берут начало с 4 века , но мы неговорим что если наша деноминация старше за православную на 600 лет - значит мы хранители благодати....
Вот, что они пишут сами о себе:
1) Мы - НЕ православные, мы - группа Евангельских христиан.
2) Не все из нас принадлежат именно к баптистам, хотя все - Евангельские христиане.
http://www.eresi.net/
=> из второго пункта явственно видно, что большинство из них является баптистами.
да, это весомый аргумент... но я не пользу в доказательство какого утверждения...
Я просил доказательства, то бишь аргументы, а Вы мне сказки-басни пишете. Наведите мне реально подтвержденные документально сведения, где Сергей Журавлев есть Нью Эйджер. А то, что Вы мне написали - это, как минимум, смешно.
Это за ангажированный баптистами сайт, которые не признают проявления Святого Духа в Его дарах - например: иных языках, за которые выступает отец Сергей. Господин Альберт Исаков, для меня такой
же авторитет в вопросах веры, как рядовой свидетель Иеговы или яростный православный сектант, говорящий что Истина только в православии, хотя Она в Иисусе (это на заметку).
Православным не верите, баптистам не верите, могу еще католическое мнение найти, но оно будет такое же. Это несерьезный разговор, а подгонка под ответ, который вам нравится.
опечатка :), следует читать так - "но я не понял, в доказательство какого..."
Называть католические и православные секты церквями богохульство. Духа Святого там вообще никогда не было и этим еретикам место в озере огненном вместе с другими фарисеями.Аминь
"Как, вас уже выпустили из сумашедшего дома?"
(Иван Васильевич меняет профессию)
Правильный ответ....
Ошибка, он по моему менонит, но к языкам у них одинаковое отношение.
Не который нравится мне, не который нравится разным деноминациям, а под тот , что соответствует Истине, а Истина в Иисусе. Смотрите (Иоанна 14:6).
я к этому дому никогда не имел отношения, а вот вам пожизненно там оставаться и свечки главврачу ставить
может старший еретик место в библии подскажет, где упоминаются святейшие патриархи и архиепископы в положительном смысле ( про учение николаитов сегодня даже неверующие много знают)
С тех пор , как развалился СССР , Православная церковь на Украине также разделилась на два враждующих между собою лагеря : Киевский Патриархат и Московский Патриархат , между которыми непрерывно ведутся тяжбы , кому какая епархия и какие святыни должны принадлежать . А нередко противостояние переходит и в обычные драки , как между церковнослужителями , так и между их приверженцами . Народ же , видя это сомневается в том , что поступать так их наставляет Святой Дух , более склоняясь к тому , что это обычные разборки между людьми , защищающими свои материальные и властные интересы . Хотя , между простыми людьми , которые обычно редко , только по большим праздникам посещают Православную церковь , гораздо больше чесных людей и меньше проявлений лицемерия , чем это свойственно адептам харизматических церквей. Они, если и соврут (все мы не без этого греха), то им бывает и стыдно за содеянное.У них есть совесть, они , как дети, обычно краснеют и стараются больше так не поступать, если им высказать. А харизматы обычно только злорадствуют над жертвами своих обманов.