Отлучили недавно моего знакомого, который продолжает посещать собрания. Как вести себя с ним остальным членам церкви?
Отлучили недавно моего знакомого, который продолжает посещать собрания. Как вести себя с ним остальным членам церкви?
Понятно как, не сообщаться, а то заразятся и станут таким же греховодниками.
так же как и раньше...с нежностью и любовью,но быть предельно внимательно!
А как и кто и за что отлучили, если можно?
Пусть уйдёт в другую и не парится.
"Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой."
Добрый вечер, мой Друг и Брат Весельчак! За что человека то отлучил? А если не в вашей церкви, то пойми, что могут отлучить ни за что.
Так что здесь политика церковная. а вообще - люби людей и таким образом будешь любить Бога!
Можно в нычку сплетничать с ним о пасторе, например, о порядках в церкви...
Если серьезно, НЕНАВИЖУ отлучателей.
Признак слабости и неуверенности церкви. Слабаки...
а то, что он ходит-правильно делает, может, выживет?
Злостные блудники, соблазнители, алкаши, спаивающие паству, воры, ворующие кошельки в церви - это он?
Это о нем-исторгни из своей среды???
Так кошельки можно не выставлять на показ, не идти с ним бухать и не заниматься сексом.....
вот помню книжечку одну читала: "Много шума из-за церкви".... и буду всегда стремиться строить такую церковь, чтобы в нее могли прийти ВСЕ И СПАСТИСЬ.
а если бунтовал против элиты-так жалко что нет у нас мудрых среди нас-чтобы тяжбу рассудил... Так обычно бунтовщик и получает... а в церкови все встают на сторону пастора - а как же? ведь отлучение ПРЕРЫВАЕТ все опасности для пастора как раз из за "не сообщаться, не кушать"... вот ведь класс какой!!!
Вот так и плодится 37 год стукачей и доносчиков, предателей, не ценящих дружбу и любовь - бо отлучили.....
Эх, повезло же таким отлучателям, что их Христос еще не отлучил... не такой ОН... не боится, не предохраняется от нас, сволочей.... а мы-да. мы просто трусы и неудачники в своем страхе...
второй раз на замечании. после отлучения. теперь четко знаю. как поступать с отлученными и теми, кто на замечании)
тоже пережила и отлучение, и замечания.
да фиг с ним - с отлучением от духовной кормушки - Дух Святой даст покушать!
И пастора Бог заменит собой.
Но ведь гады отлучают от ОБЩЕНИЯ С ЛЮДЬМИ!
и самое страшное, что манипулируя их мышлением, делают из них гадов....
....Я переживала так же и отлучение других.
При этом шла и общалась с ними - только без сплетен, без нытья....
Если отлучили - по-любому неправ (я это и о себе), но КТО имеет право измерять неправоту кроме Бога?
ГДЕ ПРИГОВОР??? У КОГО???
вот и оказывается часто, что тех падение, кто отлучает может быть страшнее, чем у тех, кого отлучили... потому что тем, кого отлучили, упасть немудрено.... НО уж и поднимать и восставлять будет такого САМ ГОСПОДЬ....
БОюсь стать тем, кто отлучает.... очень боюсь...
Насупьте брови! Пусть понимает, что он - враг!
Может не так буквально, но логика в этом есть. Если никак не отреагировать, то чкеловек так и не поймет, что есть проблема. Жду реальных коментариев, для меня эта тема актуальна
а за что у нас отлучают, или за блуд или за бунт))). Короче уже отлучили и кажисть по делу, так он нет что бы сокрушаться, огрызается. И помочь ему хочу, вот только как?
если отлучили за дело, то ничего хорошего от общения с таким человеком не будет...
сегодня я бы воспринял это как знак - "Осторожно! Этот человек очень ненадежен!"...
Друг и брат, так на форуме же есть ЭКСПЕРТ по отлучениям и изгнаниям... ( даже полицию вызывают, чтобы не пускать в зал )
Если нужно - уточняю: Restorer ( брат - отзовитесь ! )
Привет друг)), интересная исторя)) ну до полиции дело думаю не дойдет, мы же на Украине)))
А Вы его кулаком по лицу стукните. Думаю, он этот намёк должен будет понять.
Только до буквы "Б" дошли? В следующем месяце, наверное, за волхование и вздорность отлучать будут?
Может, ему, как и Вам, просто забыли объяснить, за что его отлучили? Вот он, бедный, и не знает, о чём сокрушаться?
Хотя, сокрушаться всегда ведь есть о чём, правда? Помню, меня в детстве часто наказывали за то, что я "слишком довольным выгляжу".
Дарю бесплатный совет: для начала узнайте, за что ж его всё-таки отлучили?
подерживаю вышесказанное по поводу - а за шо ж таки отлучили?
мы однозначно реагируем на случаи блуда - отлучаем
1Кор,5:9 Я писал вам в послании--не сообщаться с блудниками;
ставим на место кощунников. если не вразумляется - отлучаем
Прит,22:10 Прогони кощунника, и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань.
еретик, он и есть еретик
Тит 3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
и каждый случай не с младенческим рассмотрением.
да и то, если есть помазание и власть. и время не упущено.
а брат этот, отлученный, какое то время будет бунтовать и не соглашаться - нужно выждать время. потом будет приходить смирение и Бог будет давать ему благодать на исправление и врачевание. и если он прав - Бог будет вступаться. если не прав - будет будет приходить вразумление, только Богу известным путем. но все только через смирение.
и, кстати, кто будет молиться за этого брата? или его уже сделали ВРАГОМ?
Самый толковый коментарий
Так у вас похоже появились комплексы, что вы сразу становитесь на сторону отлученого, даже не разбираясь в проблеме
Весельчак
а может все таки мудро в данном случае - становиться на сторону отлученного?
ВЕДЬ ВЫ так и не сообщили, а за что же его все-таки отлучили?
Или ваша ситуация - вымышленная? ну тогда тем более вопрос провокационный.
Вот вы назвали комментарий Legasi самым толковым.
Толковым-в чем? как вести себя? не нахожу ответа!
Только толкование по Слову - за ЧТО отлучают. Это мы знаем, думаю, все.
В таком случае ВИНА чела ДОКАЗАНА, и вы не сообщайтесь с таковым - в чем тогда суть вопроса?!
Но если у вас возникли сомнения - то что-то происходит или с вашим послушанием Слову, или что не так уж и чисто с отлучением.
Из этого возникают соответствующие выводы. Нелогично, скАжете?
По-видимому, вас смущает ЕГО НАГЛОСТЬ появляться в церкви?
Ну тогда пора в милицию - как в случае с Restorer/
Чего заморачиваться? В шею, в шею его, негодника! ишь, в церковь ходит, да еще посмел рот открывать...
Кстати, по Слову где написано, что он должен рот закрытым держать? В этом согласна с Legasi - подождать надо, или он вас бросит, или покается (а вы уверены, что узнаете, что он ПРАВИЛЬНО перед Богом покаялся? ведь вы же ждете покаяния на УГОДУ ВАМ), или вы его доконаете и он повесится или все-таки пойдет в блуд... Выбор у него широооокий.
А вообще, пусть Бог даст каждому из нас скорбь и сокрушение РАДИ ГОСПОДА - чтобы это произвело истинное покаяние перед Ним.
Это как я становлюсь на его сторону?
Так?
Или так?
Просто я не верю в искренность Ваших намерений ему помочь, если Вы даже не удосужились выяснить, за что его отлучили. Вы сами-то в чём видите проблему этого брата, в самом факте отлучения или в причине, по которой его отлучили?
Представьте, что Вы - врач. Как Вы будете больного лечить? Начнёте с постановки диагноза или будете бегать вокруг него и орать: "Чем же ему помочь?!!!"
А КАКОЙ блуд? Из постов Весельчака это непонятно! И за блуд ли его отлучили? В некоторых церквях девушку в джинсах уже считают блудницей.
Одно дело совращать молоденьких прихожанок, другое дело жить всю жизнь с одной женщиной, но из-за бюрократических проблем не иметь возможности расписаться в ЗАГСе. Тоже ведь формально блуд.
проездной талончик до ЗАГСа слишком дорогой?..)))))
Или в чем могут быть проблемы?
Пришел - подал заявление, в назначенный день пришел - расписался. Зимой еще проще - там почти никто не тусуется, бедные скучающие загсозаседатели будут рады гостям...))
Где, где бюрократические проблемы-то???..
а почему формально?
Блуд чистой воды.
Что же вы молчите, как партизан? Судя по всему, его за разглашение какой-нибудь тайны отлучили. Что за церковь-то, поделитесь, пожалуйста.
Если Вы гражданка Украины или США, то Вам наших российских проблем не понять. А если Вас угораздило быть гражданкой РФ, то не спешите смеяться! Как бы плакать не пришлось! Из-за бардака в ведомственных инструкциях ДЕСЯТКАМ ТЫСЯЧ граждан России были выданы паспорта, которые ныне признаны недействительными. Причём половина этих бедняг даже не знает об этом. А те, кто узнал, столкнулись с такими проблемами, что ни в брак вступить, ни по месту жительства зарегистрироваться, ни полис медицинского страхования получить. И новые паспорта им выдавать никто не спешит! Так и живут люди - беспавные неграждане в собственной стране.
А недавно ещё новая ерунда с паспортами выяснилась - здесь
У меня один знакомый был таким образом вынужден расстаться с женщиной, с которой прожил несколько лет как с женой. Зарегистрироваться не могли, так как у него была сходная проблема. Ему в милиции предлагали взять на себя нераскрытую квартирную кражу - мол, посидишь пару лет, зато тебе в тюрьме паспорт сделают. Он, естественно, отказался. А в церкви их заставили разойтись. Вот я и думаю, в чём больший блуд?
А Вам лично я желаю никогда в жизни не сталкиваться с российской бюрократией. Потому что когда столкнётесь с царящим там абсурдом, желание посмеиваться навсегда отпадёт.
Хотя вот посмотрел, Весельчак, вроде, на Украине живёт, тогда, конечно, у его знакомого таких проблем не может быть, как у нас.
Это шо ж за цЕРКОВЬ такая ? ... если людЯм - только хуже...
Это точно...как не печально бы это не выглядило
а как определить за дело или так не очень?грех?так мы все грешим и имеем право на ошибку даже самую некрасивую...и мы как верующие не исключение,как написано"праведник семь раз...
вот если был бы пастором никого не исключал и не отлучал...единственное за что это когда человек систематически и осознано(не желая каятся) грешит и при этом страдают вокруг люди!а остальное ерунда!ну,конечно пришлось бы отказать служить в церкви,а посещать богослужения,всякие собрания,ячейки пастор не имеет право...иначе будет отвечать перед Главным!))
Вопрос был как "вести себя с отлученным?", а не за что отлучили. В какой форме с ним общаться, после вынесения справедливого решения?