С опытностью, приходит уверенность, а с уверенностью спокойствие. А эмоциональная стабильность, весьма важная характеристика, для применяющих дары, Духа Святого.
Для развития темы, хотел бы поднять вопрос о тех случаях, когда человек не исцеляется с первого раза. Многие сразу начинают заботиться о том, что бы снять с себя ответственность, и начинают либо, говорить о отсутствии веры у больного, либо о том, что нет воли Божьей, на это исцеление.
Хотя такое также встречается, однако есть множество причин, которые не связаны, ни с тем, ни с другим.
- Человек нуждается, в первую очередь в освобождении.
- Человек находится под проклятием.
- Человек находится под контролем других людей.
- Человек владеет предметами, которые связывают его с миром оккультизма, не христианскими религиями, итд.
- Человек совершил когда-либо посвящение, которое не разрушено.
Этот список можно продолжать довольно долго, однако во всех этих случаях, нужно перестать молиться об исцелении, и начать молиться об откровении, о причинах болезни. Также нужно проводить беседы с самим человеком, уточняя полученные вами откровения. Этот процесс, иногда затягивается, однако практически всегда, приносит положительные результаты.
Нужно в первую очередь научиться слушать Бога! Он решает кого исцелять, а кого и нет, а кого попозже. В идеале Бог хочет чтобы все люди спаслись (сюда можно поставить: исцелились!) и достигли познания истины, но сегодня в миру ходит много тех, кто получил исцеление в церкви и ушел грешить дальше. Исцеление не самоцель, хотя я сам часто с верой молюсь от атак на здоровье моих родных и самого себя, и Бог помогает. Но искать во всем только демоническое проявление глупо. Иногда достаточно покаяться и болезнь отступит. По крайней мере, у меня часто так бывает. Другой раз болезнь смиряет нашу гордыню (почитайте книгу Йонги Чо о ячеечной церкви, он 10 лет болел, в то время как по его молитвам Бог исцелял других, а он сам был еле жив). Помазание дается для блага других, а не для личного пользования (почему часто помазанники сами бывают обложены немощами, хотя и это не факт, что так должно быть!).
Аминь !
Есть разница в отношении Бога к служащим Ему и просто являющимся членом Его семьи:
Малахия 3:18 ... увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.
Не служащие - всего-лишь милость имеют ( манну и воду ).
Служащие - многие благословения имеют, часто в виде сверъхестественных исцелений :
Исход 23
25 служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой [и вино твое] и воду твою; и отвращу от вас болезни.
26 Не будет преждевременно рождающих и бесплодных в земле твоей; число дней твоих сделаю полным.
Исаия 65
13 Посему так говорит Господь Бог: вот, рабы Мои будут есть, а вы будете голодать; рабы Мои будут пить, а вы будете томиться жаждою;
14 рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.
Совершенно верно, и на моих служениях, многие люди придя в первый раз, получали исцеление, и больше никогда, не появлялись в Церкви, - и что? Это ведь не повод переписывать Евангелие, и это не изменит волю Божью, в отношении исцеления. Иисус исцелял всех приходящих к Нему, и мы должны.
Практически все болезни, которые не поддаются медицинскому лечению, а также хронические болезни, имеют демоническое происхождение, и в подавляющем большенстве случаев, требуется освобождение. Это знают все, кто серьезно задействован в служении исцеления.
Некоторые служители находятся на передовой духовной войны, а их помощники, или прихожане, вместо того, чтобы усиленно молиться о них, частенько осуждают их, открывая этим ворота, для болезней. Ну а насчет Йонги Чо, так там дело было, совсем не в гордыни, попробуйте перечитать, эту книгу снова.
ОТчасти с вами согласен, но отчасти нет. Например:"11 Но народ, узнав, пошел за Ним; и Он, приняв их, беседовал с ними о Царствии Божием и требовавших исцеления исцелял." (Лук. 9) Заметьте, "исцелял не кого хотел", а тех "кто требовал". Притом исцелял даже тех, кто после исцеления не благодарил Его и уходил...
Это и есть - любовь !!!
Божья ... 
Не ищет своего...
Впервые это откровение я услышал лет 5 назад, когда к нам приезжала группа христианских врачей из США. Десятки людей приходили за помощью. Многие - получили качественную медицинскую помощь, медпрепараты, очки., ... некоторых вылечили.
И после - НИ ОДИН не пришёл в церковь. Как хотели этого миссионеры и мои бывшие пастора.
А перед этим Господь сказал мне и я пересказал это врачам и тем пасторам:
" Я даю вам возможность помочь этим людям - не для того, чтобы таким образом "завлечь" их в церковь !
А потому, что Я их люблю и хочу им помочь "
да, мне тоже не так давно Господь это же открыл...
Я же думаю, что, в широком смысле, верующие не должны гоняться за выдающимися дарами. Ведь общее содержание главы обличает их именно в этом греховном желании. Хотение дара из эгоистичных соображений неправильно, т.к. дары даются по воле Божьей (ст. 7, 11, 18, 28). И этот стих, кроме призыва, еще имеет и тонкий намек на неправильную ревность к показным дарам. Настоящее же повеление заключается в том, что следует прекратить вести себя подобным образом, а познать превосходнейший путь любви, который Апостол дальше и раскрывает (гл.13).
Как декларируется так и есть. Если не видите - проблема не в нас, а в Вас.
Один плюс на десятки минусов... - это надо отметить :)
А если их хотеть из чистых мотивов? А кто из нас может сказать со 100% уверенностью что у него все мотивы чисты?
Писание ясно говорит что бы о дарах ревновали и старались ими обогатиться, а это прямое указание к действию, а с мотивами Бог обязательно разберётся.
Наше дело не выискивать плохие мотивы, а делать то, что предписывает Библия.
Этот стих имеет тонкий намёк, что бы мы не выдумывали ничего лишнего, а просто делали что написано :)))))
Настоящее повеление написано ясно и без намёков, ревнуйте о дарах и достигайте любви, и всё это должны делать именно МЫ, п.ч. Бог уже дал дары, нам просто надо их применять. Всё это относиться именно к нам!
Благословений вам.
Братья, давайте не поддаваться на провокации, уж слишком много внимания уделили, а он и доволен.
Вовочка откликнулся на призыв ее автора - его осудили, обвинив в лукавстве, но так и не сообщив, кому, куда и какой, достойный покаяния плод следует принести той женщине, о которой он просил. Хотя он и не о себе просил или о людях, с которых какую-то выгоду для себя мог бы иметь. Так же само и с Окунем и с Аl поступили, осудив их за то, что с подобными просьбами обращались. И я, написав, что у меня пропало желание обращаться к такому одаренному и милосердному человеку, после того, как прочитал о том, как он реагирует на просьбы тех, кто к нему обращается за помощью, тоже получил от Вас минус, как осуждение. Хотя тоже не о себе желал просить.
Этот разговор о больной сестре (а вернее о двух сестрах), Вовочка затеял уже давно - на другой ветке, и я по наивности было начал молиться о тех сестрах, о которых он просил. Затем рассказал ему, что нужно сделать, чтобы это исцеление могло произойти. На что он, и его группа поддержки, начали обвинять меня в шаманстве, и учить меня как нужно молиться. А при такой ситуации, раз они лучше знают как, то и молитва у них, получится лучше, - пусть сами и молятся.
А название темы, я менять не собираюсь, - оно мне попросту нравится.
Я по наивности в другой ветке попросил за исцеление тех сестер, когда увидел Ваш пост, что у Вас сотни исцеленных. А Вы затеяли издевательство. Я Вам все данные дал и о болезни и о сестрах и др. А тут теперь и на видео даже одну сестру Вам показал. А Вы и дальше продолжаете меня гноить... ну-ну. Так может, нет тех сотен исцелений? Может Вы соврали? Не могли бы Вы мне хоть пяток-другой координатов дать, из тех сотен людей, которые через Вас были исцелены?
От таких как вы Вовочка, этих людей нужно защищать, как от вируса. Вам я даже, телефон магазина, где я молоко покупаю, - не дам! А то вдруг, скиснет все, от вашего неверия.
Что я сделаю Вашим людям? Почему боитесь что бы я у них спросил - действительно ли они были исцелены? Разве я могу заразить их чем-то, задав этот вопрос? Или объясняется все тем, что нет таких людей на самом деле? То, что Вы ко мне с высокомерим и презрением относитесь и клеймите меня как неверующего - я уже давно понял. Эта Ваша личностная неприязнь к человеку не от Господа. Молитесь - Он избавит Вас от этого.
Таки да! Это моя личная неприязнь к человеку, который не от Господа. И таки да, я молюсь, что бы Господь, избавил меня от него.
Лично знаю случаи, когда людей, недавно получивших исцеление, начинали знакомые (свидетели И-вы), убеждать в обратном. И когда люди теряли, от этих разговоров свою веру, болезнь возвращалась.
А зная по форуму, манеру вашего Вовочка общения, нетрудно сложить два плюс два. Потому как вы сеете неверие, везде где появляетесь. Вот и выходит, что к получившим исцеление, таких как вы, на пушечный выстрел подпускать нельзя.
Вы уже заняли место Судьи? Кто от Господа а кто не от Господв решаете?
Или это просто Вы такое оправдание нашли ложному исцелению?
Зачем лжете? Я неверие не сею. А форма общения страдает у Вас как раз таки. И опять оправдаловка. Будьте хотя бы мужчиной (не говорю уж христианином) - скажите, мол погорячился, приврал, нет мол столько исцелений. А то эти Ваши оправдаловки чести Вам не делают.
И почему весь разговор строится из принципа нападать на меня? Я же не за себя просил. Вот Ваше заявление:
Есть больная сестра. Молитесь за нее. Причем тут я? Разве могу я, простой человек, воспрепятствовать одному из сотен исцелений через пастора-проповедника? Могу ли я воспрепятствовать Духу Святому и действию Его даров? Разве только что... - Вы не тот челвек, кем себя выставляете. Я же только показал Вам сестру на видео:
Как вы относитесь к такому: Иисус исцелял всех, и не исследовал их прошлое и родовые прокрятья. Карри Блейк, ранее Джон Лей,к исцеляли почти всех, так что в городе, где пасторствовал Джон Лейк, закрылись больницы. Что в нашей вере не так. У нас то исцеляются, то не исцеляются, то родовые проклятия, то еще что?
Я конючила подолгу: Господь, исцели мой организм:давление скачет... Господь, исцели! Во Имя Иисуса. Как-то оно словно играло со мной, то улучшится, то опять проявится. А потом применила , как Иисус: выходи, болезнь, во имя Иисуса! Ты мне надоела. Ранами Господа, как Он сказал Сам, я УЖЕ исцелена на Кресте.
Знаете, эффект за считанные минуты!А не так, когда я конючила и просила за меня помолиться.
Что просить то, что уже дано? На Кресте? И дана власть быть чадами Божиими. Я еще в начале этих экспериментов, но вижу, что библия не обманывает. А вот мы, люди, многое понакрутили над этим исцелением:да веры мало, да надо то еще и другое.
И еще: в саду сейчас начали работать и я поддалась окружению:ох, после этого руки, то поясница...
и вот тут как тут:ночью начало ломить руки. Я среди ночи даже мысленно! начала уверенно:Во Имя Иисуса я УЖЕ исцелена на Кресте! Повторила несколько раз и все. Куда что ушло. Больше в неверие стараюсь не возвращаться.
Я в начале эксперимента, но мне нравится. А о том, что многие чудеса творили, а Иисус им скажет:отойдите,делающие беззаконие - так кто мешает параллельно и за чистотой сердца следить?
Не надо шарахаться только в исцеление тела, не забывать и о спасении души.
Ваш вопрос: " Что в нашей вере не так ? "
Отвечу вам вашим-же ответом:
" А потом применила , как Иисус: выходи, болезнь, во имя Иисуса! Ты мне надоела. Ранами Господа, как Он сказал Сам, я УЖЕ исцелена на Кресте.
Знаете, эффект за считанные минуты ! не так, когда я конючила и просила за меня помолиться.
Что просить то, что уже дано? ... И дана власть быть чадами Божиими... библия не обманывает. А вот мы, люди, многое понакрутили... " 
Свидетельствую о подобном в отношении себя - уже лет 10-12 .
И в этой теме - тоже.
Последний раз - сегодня свидетельствовал однокурснику.
Ура! И у вас "работает"? Ура! Буду дальше углубляться в здоровье и умру здоровенькой: со всеми попрощаюсь, жизнью насыщусь, всех благословлю и скажу Иисусу:забирай
Вы забыли, как минимум - другим помогу ( Фил.1:24 )
А это возможно - если сам не будешь в немощи !
Например, вдовам, сиротам, неимущим, в больницах, ... ( Иак.1:27 )
Посещая, проповедуя, исцеляя, освобождая , ...
Для этого нам здоровье ( телесно-душевное ) надо ... ( а не " для умереть здоровенькими... " )
( И вас тоже прошу - не употребляйте этот языческий клич "ура"...)
Лучше - например - Аллилуйя !!!
Татьяна, здесь Керри Блейка рекламировать не нужно, потому как Джон Лейк и Керри Блейк, - это не одно и тоже.
Не могу сказать, что в вашей вере не так, и не знаю как у вас, но у нас практически все исцеляются. Конечно не все сразу, хотя половина всех за кого я молился, исцелялась сразу. А родовые проклятия, это вещь абсолютно реальная, детально описанная в Ветхом Завете, и их непременно нужно разрушать, властью Иисуса Христа.
спасибо, так под "жизнью насыщусь" я имела ввиду:"блаженнее давать нежели брать". Слава Господу!
Хочу уточнить: родовые проклять я нужно разрушать при исцелении НЕверующих или верующих?
Просто, если в Господе идешь в покаянии и очищении, то это и так уходит. На нас куча проклятий до уверования. Просто , я позже выяснила, что у меня родственники были - знахари прямые. Но при глубоком обращении к Иисусу, я Ему все вытащила из себя и сейчас охотно убираю, на что мне указывается, то прошлое моих родственников.... отдельно разрушать это и не пришлось.
В экстазе тут лжеучение, которое пытается заставить всех плясать под свою дудку. У него не исцеления, а лишь смятение. Да и чинность с благопристойностью оно терпеть не может. Все прекрасно знают, кто с кощунством отнесся к больной сестре, и еще ссоры здесь разжигает. Сему лукавому прихвостню, за его перебранки и провокации, Господь воздаст с избытком. Предлагаю отстать от этого лжеца, который препятствует духовному росту здравомыслящих христиан.
) ... размечтался? ...
)