А кто скажет, в чём смысл фразы: ...стал одним из нас...
Все уже ели плоды с этого дерева? Так что ли?
А кто скажет, в чём смысл фразы: ...стал одним из нас...
Все уже ели плоды с этого дерева? Так что ли?
не все, а один. тот, который и предлагал
Уважаю тонкий юмор .
А вы что до сих пор не поняли?
Это очень интересная тема, но вам мои рассуждения не нравятся. А жаль....
Я помню, когда разгадывала эту тайну Писания, то у меня даже Библия порвалась на этой странице,
так часто я её открывала, открывала, открывала... пока не поняла!
=пожалейте мою Библию на этой странице, поделитесь.
знающий зло лицом к лицу...знающий ЧТО такое зло
не думаю. Об этом в Писании ничего не сказано. Походу, до восстания Люцифера у ангелов тоже была свободная воля, в результате - родилось зло. Адам знал о том, что зло есть, но не знал ЧТО оно такое.
где написано, что до бунта Люцифера существовало такое дерево?
не правильно. Наличие свободной воли рождает возможность выбирать.
а где написано про бунт Люцифера и особенно - что такой бунт был до дерева?
Выходит что так !
Адаму было сказано что в день когда вкусит от дерева , смертью умрёт .
Но в Совершенной вселенной Бога, нет смерти !
--
Значит что бы стать смертным Адаму пришлось попасть в смертную вселенную дьявола.
Там он и стал одним из них смертных, падших ангелов , только в смертном теле.
И Бога Отца он уже своими смертными глазами не мог видеть.
--
Для него богом стал дьявол. Потому ни когда , ни один смертный, больше не увидит Бога.
знать о грязи и быть грязным не одно и то же. 1 Иоанна 3:8 - вначале согрешил дьявол ; 2Петра2:4 - ангелы согрешили. Грех - всё что противоречит Божьей природе. Свобода выбора у ангелов была вначале (это лигично предположить), Выбрать то, чего не знаешь, не означает, что ты выбираешь то, что есть. Выбрав то, чего ты не знаешь, может означать - создать то, чего ещё нет. Согрешения дьявола родило грех. Я догадываюсь к чему первая часть вопроса ))) Знаю, что ссылки на Исаю 13 и 14 это одна из теорий, что там речь идёт о сатане. Для меня эта теория наиболее логична, я её приняла и Иса.14:13-14 беру как основание утверждать именно о бунте Люцифера.
Про бунт не написано, но про грехопадение , что эдентично написано :
--
Иезекииль 28:16
От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя,Херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
Люди вы шо???? Слова "стал как один из нас" - это сказал Господь ))) Бытие 3:22 )))))
))))) это одна из теорий, что в данном месте Писания речь идёт о Люцифере - ОДНА из теорий! Но не факт!
к чему вы это написали?
когда именно? а то в Бытие 1:1 написано: в начале Бог сотворил небо и землю,
а в Евангелии от Иоанна, 1:1 - В начале было Слово...
когда согрешили?
ничего не имею против ваших предположений, главное, чтобы вы их к Библии не добавляли
где же там про грехопадение? Там про царя города Тира (кстати, я там был).
И какая взаимосвязь между описанием Иезекииля и временем появления дерева в саду?
.... так говорит Господь Бог: Ты печать Совершенства, полнота Мудрости и венец Красоты.
--
Разве не факт что эти качества не могут принадлежать ни кому ,
кроме Самого Бога ?
Тогда о ком речь ? ? ? ?
дерево - это уже наличие грязи, носитель грязи,а не просто знание о том, что грязь есть.
Быт1:1 и Иоанна 1:1 - не готова ответь ))) Слова "вначале" в обоих местах Писания говорят об одном и том же?...короче покопаюсь, возможно смогу парировать позже ))
Ещё одна из теорий, с которой ясоглассна: между первым и вторым стихом Бытия 1 главы по времени большой промежуток. В который по видимому и произошло грехопадение ангелов, их сбросили, после чего земля и стала "безвидна и пуста". А сад с деревом, кста, появился позже! ))
я и не добавляла :) я сказала, что это логично :) могу добавить И НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию! ))
Тогда и Евангелие вам написано не про Бога Иисуса , а про плотника из Назарета .
А взаимосвязь прямая, т.к. падение в грех "царя Тирского" из Херувимов осеняющих в
дьявола, стало деревом искушения Адаму. В Духе времени нет.
помилуйте, сколько же Вам лет и как Вам удалось столько прожить? )))
фантастика :)))
сколько угодно читайте - между первым и вторым стихом ничего больше не вычитаете.
а если будете читать "между строк", то станете как уталенный, с его сатаной как отражением бога
я написал "там", а не "тогда".
все же читайте внимательнее: и Библию, и посты на форуме
как написано, так написано, не только мне, но и всем.
а если вы и дальше будете стелить иное евангелие, то как написано - да будет анафема
(ничего личного, просто напоминание слов апостола Павла).
Может он просто был на том месте .
Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
--
Тоже слова ,того же Павла. Но какое огромное противоречие между ними ?
Разве в Благой Вести может быть благое проклятие ?
Может ли из одного источника течь сладкая и солёная вода ?
слово доброе, предупреждающее, как и Бог предупреждал первых людей.
Но как они не послушали, так и вы сегодня в том же духе...
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь.
И кто способен к сему?
))) Какая забота ))) Премного благодарна )))))
Анафема не предупреждение ! Преданный анафеме изгоняется из церкви !
--
Второе послание к Тимофею 3:12
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
--
Так кто кого гонит ? И кто благочестив ?
--
Первое послание к Коринфянам 4:12
Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
--
Потому если злословите меня , я вас благословляю !
Закон парадокса неумолим !
Прямолинейно действующий обречён ...
вам не терпится стать гонимым? так я вас не злословил, но пару раз вразумил.
думаю, этого достаточно, господин еретик. дальше развлекайте сами себя.
Вы пошутили?
Мне помнится, как вы однажды ответили, что не желаете в этом участвовать... (я не обиделась). Мне не трудно рассказать свое "открытие", но хотелось бы чтобы было кому-то интересно...
Согласна, моя формулировка сомнительна )) Не посадил грязь, а посадил носитель грязи.
Иса 54:16
не факт. Вы ссылаетесь на это место Писание, как место, которое описывает Люцифера, а не Бога. )) Напомню, что Бог - Творец, Люцифер - тварь, творение... В этом месте Писания есть КОНКРЕТНОЕ образение. Да, я тоже больше склонна думать, что здесь речь идёт не только, точнее не столько о царе Тирском, но и о дьяволе. Но цитировать его, как прямое указание на судьбу дьявола - не могу, это не корректно и это ТОЛЬКО теория, но НЕ ФАКТ.
Иоанн описывает Бога, Бытие - дела Бога. Это если посмотреть различные переводы. Это без анализа первоисточника. Пока не разобралась в словах оригинала, которые переведены, как "в начале".
= тогда поясните, что рождает зло, раз вы это написали