Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ситуация с Братством ЕХБ в Крыму  

Местный
Ark
0
|2 Ноя 2010
3
Цитата Овечка
И судебное решение Киева еще не последняя инстанция, все мы предстанем пред Божьим судом.

Задайте себе несколько вопросов:

- А судьи кто?

- А не проще ли вам не обращать внимания на этот горе синедрион?

- А не настало ли время выйти и отделиться и общаться со всеми любящими Господа?

- А что вам этот Киев, цнркви насаждал, строил, проповедовал, крестил, молился?

-А может надо предать их в руки Господа и продолжить служение без них, так как они господствуют над божьим стадом не из усердия, а из гнусной корысти.

Гость
-1
|2 Ноя 2010
1

christianka.bratstvo.org/sann.htm По этой ссылке находится статья С.Санникова о покрытии головы женщиной, а после статьи список используемой литературы, среди которой и материалы Вочмана Ни. И как это его никто до сих пор не обвинил в Вочманизме?

Удален
Валера4444
|3 Ноя 2010
0
Цитата Овечка
И как это его никто до сих пор не обвинил

А как ?  А как и во многих других ситуациях.  Отмалчиваются и выжидают ( пока прямо их интересы не задеты, как, например в отношениях с интеллигентным Г.И. Комендантом ), а когда выгодно будет, или когда тревога за свое наступит - припомнят и молчать не станут !

Божьей благодати !
Местный
Ark
0
|3 Ноя 2010
0
Цитата Валера4444
А как ?  А как и во многих других ситуациях.  Отмалчиваются и выжидают ( пока прямо их интересы не задеты, как, например в отношениях с интеллигентным Г.И. Комендантом ), а когда выгодно будет, или когда тревога за свое наступит - припомнят и молчать не станут !

А что Санников? Он такая же деталь в сложной и громоздкой машине ЕХБизма. Хотя он и играет главную роль в Евроазиатской аккредитационной ассоциации учебных заведений, он сам теологически не безгрешен относительно того, что является вероучением ЕХБизма.

Чего стоит его убеждения по Откр.22:2 " ....и листья дерева жизни для исцеления народов.", где он утверждает , что от грехов и болезней люди избавляются на набесах, вкушая от дерева жизни. Тем самым  упраздняя вседостаточную и всесильную Кровь Иисуса Христа.

Я знаю, что однажды во время проповеди на эту тему в одной из церквей  его чуть диаконы не убрали из за кафедры, но пастор церкви, как культурный человек не допустил этого.

Санников также не пойдет против ЕХБистов, потому , что на него самого накопали компромат личного плана и он на крючке, а живет он от своей искусственной никому не нужной ассоциации (членские взносы в долларах на Украине) и от продажи своих книг по церквам и школам.

Тем более, что на сегодняшний день нет четко сформулированного документа, очерчиваюшего рамки вероучения: во что мы верим- как истину?

Взять тот же кальвинизм и арминианизи. Где находится ЕХБизм в этом случае?

Комендант? А кого он хоть раз защитил и сказал: " не трогать!"  Никого! Видать у этих товарищей и на этого доброго и уважаемого человека есть папочка с компоматиком.

Но когда после прихода к власти в ЕХбизме Нестерук и Антонюк и Шемчишин хотели порвать его имущество в Ирпене и отобрать центр- то на Раде Союза только Карпенко открыто выступили против этого и заблокировали. Нестерук кричал и был красный как рак тогда, а Антонюк манипулировал тихонько им из за своего ноутбука.

Гость
-1
|3 Ноя 2010
2

Все будет нормально.

Церковь устоит, несмотря на коррумпированное "священство".

Гость
-2
|3 Ноя 2010
0

прочитал размышления по поводу ситуации в крыму. такое впечатление что либо юхимец либо богатёнков писали, или те, кто питаются из их руки. голая критика братьев из киева, превозношение "крымских святых" и ничего другого

Гость
-2
|3 Ноя 2010
0

очень интересные выражение в сторону киевлян. что же, так как я живу в крыму и знаю ситуацию то считаю нужным кое что написать. при чём тут киев. киев наоборот долго тормозил, не вмешивался в ситуацию до последнего, а все эти 8 лет юхимец и богатёнков разваливали братство в крыму, делали из друзей врагов, стравливали церкви, сталкивали лбами служителей, убирали неугодных, снимали перспективных служителей и ставили бездарных кивал, уничтожали служения и духовные заведения. их цель--абсолютная власть в крыму, они на вершине пирамиды и всё идёт через них. они--успешные бизнесмены, юхимец абсолютный специалист в области добычи гуманитарной помощи пищевой и вещевой, а богатёнков на протяжении всего лета мотается на двух полтораэтажных немецких автобусах возит туристов и в церкви не появляется ни в одно из воскресений лета, даже на хлебопреломление, спросите у любого члена феодосийской церкви где он числится членом церкви. немудрено что эти люди живут не по христианским законам, а по законам бизнеса, где ложь, любые грязные махинации все хороши для достижении заветной цели.

Гость
-2
|3 Ноя 2010
0

поэтому не надо говорить о них как о невинных ягнятах. эти ягнята кого угодно съедят да с ботинками. насчёт ереси, то ересь есть и её немало. отчего же ей не быть если богатёнков не имеет за своей спиной вообще никакого духовного образования, даже элементарного библейского колледжа не закончил. как такой человек не зная правил герменевтики, не разбираясь в истории церкви и богословии ,не зная оригинальных языков Библии преподавал богословие в учебном центре! не удивительно что он начал заниматься плагиатом, хватать разную информацию из непроверенных источников и слепил "своё" учение, которое на проверку оказалось банальной ересью. а проверял его не только Антонюк, а представители трёх семинарий одесской, львовской и ирпенской, также несколько областных слушали его диски. все единодушно сошлись во мнении что перед ними самое натуральное лжеучение. мало того, многие пастора в России прочитав и услышав его "перлы" также пришли к тому же мнению что и украинские братья. поэтому дело тут вовсе не в переразделе влияния ,а в том что просто чаша беззакония крымского юхб начала переливаться через край

Гость
-2
|3 Ноя 2010
0

дело в том что в крыму созрел культ, культ Богатёнкова. каждое его слово принимается за абсолютную истину. этот человек уже дошёл до того что состряпал брошюру которую озаглавил немного немало "Евангелие Иисуса Христа"!!! когда ему посоветовали ради приличия подписать "комментарий или интерпретация А. Богатёнкова" он наотрез отказался. то есть человек берёт на себя гигантскую ответственность и эксклюзивность в понимании Евангелия ,как будто его книжонку написал Сам Иисус Христос! когда братья в Москве услышали об этом, а эти братья--пастора больших церквей, доктора богословия, они сразу сказали что налицо--явный культ. и сейчас этот человек, прикрываемый юхимцом идёт на ложь, на всякие ухищрения, готов бросить всех своих последователей, церкви на амбразуру, при этом желая остаться чистеньким и невредимым. хороший пастырь жизнь свою полагает за овец, а эти "пастыри" готовы овец положить за то чтобы остаться на коне при власти и деньгах.

Гость
-2
|3 Ноя 2010
0

я не знаю всех ситуаций на украине которые здесь приводили якобы как доказательство неправильности поступков руководителей братства в крыму, как и почему себя вел исполнительный совет братства ехб, но в крымской ситуации уверен что они действовали правильно, по библейски, взвешено, хотя как мне кажется не совсем решительно. по крайней мере больше половины пасторов крыма поддержали решение киевских братьев, а то что кто то и бунтует, то там либо абсолютное слепое доверие юхимцу и богатёнкову или просто банальная финансовая зависимость от их же. хочется верить что кризис в крыму будет преодолён и люди бизнеса которые очутились в руководстве крымского братства займутся своим привычным делом и отдадут паству тем кто действительно будет о ней заботиться, а не наживаться засчёт неё. пусть в этом поможет Господь!

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

прочитал письмо юхимца которое он разослал по эмэйлу. что же он пишет и что на самом деле было. итак он пишет что идёт односторонняя агитация от лица пастора симферопольской церкви. на самом деле той агитационной машине которая есть в руках у юхб( так братья в крыму назвали крымский союз ехб--ЮХимецБогатёнков)можно только позавидовать. то давление которое испытывали со стороны юхб разные служителя крыма колоссально, это и угрозы и звонки, запреты ехать на конференции с участием киевских братьев. за то когда когда организовывалась очередная конференция с участием Богатёнкова то все обзванивались и в принудительном порядке вынуждены были ехать чтобы выслушавши "нужную" информацию подписывать нужные юхб документы. именно юхимец с богатёнковым вели 8 летнюю грязную работу по уничтожению авторитета руководства братства ехб украины для того чтобы установить собственный культовый авторитет среди служителей крыма. какой там Тимошенко? он просто отдыхает. один из пасторов который был убран со служения потому что противился их системе прямо сказал им "вы ввели из ехб превратились в кгб и используете их рычаги".

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

насчёт того что юхимец ссылается на уставы братства. но не он ли попирал их ногами всё это время? не он ли говорил что всё это написано для властей? не он ли  с богатёнковым назначал церквам служителей которых сами церкви не хотели видеть во главе? не он ли на одной из пасторских конференций посмеялся на вопрос одного из служителя об автономии церквей? сейчас же когда с ним произошло то что он сам делал сотни раз он достал пыльный устав братства из дальнего ящика и прикрывается им как фиговым листком! получается что у него двойные стандарты. как с другими так не по уставу, а по его личному решению, а как с ним то давайте по уставу жить! пусть не говорит про уставы, он сам их сотни раз нарушал. а что касается устава, то здесь случай неординарный, ересь в крыму, поэтому решать что то методом голосования промытых или купленных голов не проходит. здесь нужны более кординальные меры.

Местный
+5
|4 Ноя 2010
0
Цитата crimea
прочитал размышления по поводу ситуации в крыму. такое впечатление что либо юхимец либо богатёнков писали, или те, кто питаются из их руки. голая критика братьев из киева, превозношение "крымских святых" и ничего другого

У тебя друг серьезная проблема, ты читаешь с ошибками. Критика еще никому из умных людей не помешала, скорее помогла.

А то, что твои киевские друзья делают в Крыму, никакого отношения к критике не имеет. Да и к христианству тоже.

Это мы у себя в Донецкой области видели и видим. Почерк у твоей киевской братвы один и тот же. БЮТовскими грязными технологиями от них несет за километр.

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

следующее "программа учебного центра была не исследована". а сколько её можно исследовать? всю жизнь до смерти героев этой истории?  богатёнков в ереси уже обвиняется с конца девяностых. ещё при покойном бывшем старшем пресвитере его не раз вызывали на ковёр. но ему удавалось выходить чистым из воды, наверное не без чьего то тщательного крышевания. но сейчас не удалось уйти от ответа. сколько изучался материал? как минимум год. три семинарии изучали материал, диски богатёнкова давались разным служителям украины и россии. а сейчас юхимец пишет что якобы никто не читал и просто подписались. видимо ложь для него стала привычным делом ,как например воды попить. есть порядок. назначается комиссия, она изучает материал, доклад предоставляется всем областным и следует решение. разве это не везде так делается? обязательно всем пресвитерам украины слушать ересь А. Богатёнкова? если на заводе назначается ревизия то её проводит не все рабочие завода, а люди компетентные и разбирающиеся. так же и здесь. считаю что лекции слушали более чем компетентные люди, в том числе и из апологетического центра. так что не надо говорить что материал неисследован. всё исследовано и поставлен диагноз "ересь в последней стадии"

Местный
+5
|4 Ноя 2010
0

Наблюдатель, тебе самому не противно от того, что ты пишешь?

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

юхимец печалится что богатёнкова вывели из состава служителей. а какие последствия ждут еретика? допускать его до кафедры, чтобы он продолжал нести своё лжеучение? интересно, если бы к нему в ялтинскую церковь заявились бы свидетели сторожевой башни, он бы тут их за кафедру пустил? разумеется нет! но что касается богатёнкова он его яростно защищает. может быть тут ещё какие то интересы имееются и завязки помимо духовных вопросов? весьма возможно. так бы он боролся за других талантливых служителей крыма, которых без исследования и без проблем убирали они вместе с богатёнковым, чтобы ставить на их места безмолвных и послушных марионеток. в результате действительно никаких служений, уничтожены учебные заведения ,церкви не растут и заморожены, не проводятся евангелизации но за то "в багдаде всё спокойно". стоит только учебный центр и все кто с ними несогласны убираются и уничтожаются.

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

нет не противно. потому что пишу правду.

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

так, что там дальше написано "в послании". написано что богатёнкову не дали высказаться. очередная ложь. с ним встречались и неоднократно, как минимум три раза и это только комиссия из киева. а сколько с  ним братья служители из крыма общались ,так это уже исчисляется десятками раз. интересно что он на этих общениях часто менялся ,говорил на одной встрече одно, потом говорил совсем другое. а в Писании ясно написано что   Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся. его уже вразумляли десятки раз. сколько же его вразумлять? и самое главное он не покаялся, не оставил своей ереси. поэтому нужно было применять такие жесткие меры для его же блага, чтобы одумался и возвратился в истинное евангельское учение и перестал народ соблазнять

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

юхимец пишет что дескать на конференции в гаспре было мало служителей. но не он ли постарался чтобы они туда не приехали? его братья обличали на этой же конференции что он всеми силами пытался её сорвать, и подвластные ему региональные обзванивали служителей и запрещали им ехать на конференцию. за то когда он с богатёнковым проводит конференции то все собираются в добровольно принудительном порядке ,чтобы потом подписывать угодные им документы. не лицемерие ли это?

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

юхимца смутило выражение гараджи . а он ни одного еретика не отлучил со своей церкви? как же его любовь? в его церкви проповедует всякий кто хочет или он всётаки разумно отсекает тех кто может повредить её духовному состоянию? почему же когда вопрос заходит об отлучении или отстранении человека несущего ересь он не вспоминает о любви и прощении ,а вот в отношении богатёнкова у него совсем другие кри терии. опять двойные стандарты?

он пишет что решения 9 октября неправомерные. действительно всё то что подрывает их репутацию они готовы назвать неправомерным даже если это Слова Писания. это решение подписано 29 областными пасторами и лидерами нашего Братства, больше половины церквей крымского братсва согласны с ним. если это неправомерно, то что же ещё может быть таковым? мало того, в россии учению богатёнкова тоже многими выдающимися служителями и богословами вынесен приговор "ересь"!  всё правомерно и соответствует уставам Союза, просто кое кто не хочет подчинятся им и бунтует, введя в бунт тех ,кто сам не знает полной информации.

Местный
+5
|4 Ноя 2010
0
Цитата nabludatel
нет не противно. потому что пишу правду.

Хорошо, значит, на словах не противно. Давай разберем твою правду.

Ответь, пожалуйста, почему, если все было так плохо уже давно, снимать со служения твоих братьев киевляне приехали только сейчас? Где ты сам был со своими обличениями раньше?

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

юхимец создал "независимую"  комиссию по исследованию материала. её прямо нужно было так и назвать "комиссия по оправданию ереси богатёнкова". потому что она состоит на прямую в тех кто заинтересован в оправдании богатёнкова, кто преподаёт в закрытом учебном центре и финансируется юхимцом или через богатёнкова. какое нейтральное и независимое расследование они могут провести? это то же что свидетели иеговы могут провести независимое расследование своего же учения. при том в этой комиссии по прежнему нет ни одного специалиста в богословии. так что комиссия эта фиктивна и её результатны уж точно будут неправомерными и зыбкими. юхимец и богатёнков не могут согласиться с тем фактом что их учение разгромлено и останется в истории братства как крымская ересь не имеющая ничего общего с учением братства разве только терминами, которой авторитетные служителя снг будут остерегаться.

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

интересно что в конце письма подписались во первых не все региональные пресвитера, один из них уж точно не региональный. а во вторых подписались и те кто на конференции сами поднялись и заявили что согласны с решение всеукраинского совета и поняли что учение богатёнкова ересь, а видать сейчас просто поменяли фуражку "на время". что ж  и такие есть в крыму. нет подписей и тех кто после гаспры понял что просто напросто обманут юхимцом и богатёнковым и втянут в их личную борьбу за полную власть в крыму. слава Богу за тех кто одумался. думаю, что придёт время и ещё не один человек одумается. жалко тех кто слепо доверяет авторитетам и готов следовать за ними и в пропасть. и это к сожалению больше на секту похоже а не на церковь. вот вам и результат 8 летнего правления. хорош результат? уже только за это нужно брать шапку в охапку и уходить со служения.

Местный
+5
|4 Ноя 2010
1
Цитата nabludatel
интересно что в конце письма подписались во первых не все региональные пресвитера, один из них уж точно не региональный.

Интересно, что ты на конкретные вопросы не отвечаешь.

Местный
Ark
0
|4 Ноя 2010
1
Цитата crimea
дело в том что в крыму созрел культ, культ Богатёнкова.

Кажется вы преувеличиваете влияние и масштабы личности Богатенкова. В пределах Украины его знают очень мало.

 

Цитата crimea
абсолютное слепое доверие юхимцу и богатёнкову или просто банальная финансовая зависимость от их же.

? Что это за пасторы, которые финансово зависимы? А члены Рады не слепо ли подчиняются Антонюку и не зависимы ли финансово от руководства?

Цитата crimea
при чём тут киев.
Действительно при чем?  Им просто нужна абсолютная власть везде! Знаем их полностью!

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

Все что написал "многоуважаемый" nabludatel ложь последней стадии. И не лень же столько грязи печатать. Тебе что за это деньги заплатили?

Гость
-1
|4 Ноя 2010
0

Все что написал nabludatel реальная правда, свидетели всему мы, живущие в Крыму. И грязи он ни какой не пишет в отличии от ваших "братьев", которые всегда и всем не  довольны и не имеют мира с церковью. Задача всех христиан не обсуждать и осуждать, а молиться и не подогревать развитие ереси.

Местный
+5
|4 Ноя 2010
0
Цитата hristian
Задача всех христиан не обсуждать и осуждать, а молиться и не подогревать развитие ереси.

Вот здесь ты себя и обличил. Перевожу на доступный язык то, что сказано:

Задача таких, как ты не думать вообще и не рассуждать. Так проще жить. Но, если начальник сказал:"Фас!", рвать на части того, на кого покажут пальцем.

В свободное же время  тихо забиться в темный угол и не высовываться.

Гость
-1
|4 Ноя 2010
0

Интересный у тебя язык, Паравозов, но точно не христианский... Один наш общий знакомый когда-то сказал: "Бог дал тебе язык, чтобы ты Его славил, а не трепал им что попало".

 Если мы говорим о Кризисе, давайте не будем отклоняться от темы. Если есть кризис, его надо разрешать, а не подпитывать и развивать, на что собственно и был напрвлен данный чат. А решение его - это ответственность перед Богом и церковью за сохранение Евангелия.

Гость
-2
|4 Ноя 2010
0

Наши братья это кто? что  я тебя не понял?

 

Цитата hristian
в отличии от ваших "братьев"
1 2 3 4 5 6 7

Ситуация с Братством ЕХБ в Крыму  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.