)))))))) уже ответила!
)))))))) уже ответила!
Преступление в вере! Остальное легенда!
Почему Бог так терпелив к Каину?
Почему Бог ходит за ним и приглашает Каина на разговор?
Что Бог хотел объяснить Каину?
Каин слышит Бога, но от разговора уходит.
И отвечает Богу только после того, как случилась беда.
А Бог продолжает разговаривать с Каином и после того, как тот сделал зло.
В человеке два начала. Плотское, человеческое и духовное Божественное. Этот принцип устройства порождает постоянный антагонизм в нутрии человека. Плотские инстинкты постоянно восстают на душу (чувства и ум). Рим.7:25 Благодарю Бога
моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу
закону Божию, а плотию закону греха
Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что
желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Если ум человека не утвержден Словом. То воля, а значит и действия подчинены желаниям.
Естественно чем сильней инстинкты прут из нутра человечьего. Тем сильней нужны силы противодействующие им.
Каин, первенец был натурой пылкой, жаждущий, тщеславный. Эти качества обостренные, ему достались от родителей. И не мог смериться, что предпочтение Богом отдано его брату. По его мнению, тюфяку. Человеку размеренному, спокойному, более уповающего на Бога. Такой вывод можно сделать по роду их занятия. Потому что есть закономерность между характером и темпераментом человека и выбранной работой. Работа пастуха имеет узкую направленность. Она более романтична, более сливается с природой. Это замечено и поэтами. К примеру, А. С. Пушкиным, в стихе» Румяной зарею покрылся восток…» А духовное воспитание, или по другому, знания о Боге, они имели одинаковое. Хотя, судя по их различным сущностям. Скажем так, в назидании Каин нуждался более. Вот это упущение родителей (социума) и привело к трагедии.
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
(Быт.1:29)
Мясо они начали есть только после потопа
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
(Быт.9:3)
Тогда возможно для одежды? Возможно. Ведь Сам Всевышний её сделал для людей. Но я думаю, что основной целью было - ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ.
Итак Авель последовал тому, в чём был научен от родителей в способе установления взаимоотношений с Господом, а Каин создал свой, альтернативный путь. За что и был отвергнут.
Извините, очепятка, конечно же Авель пастух)))))))))
Цитата прозорливец
Валера привел место Писания : "1. Ин 3:12 не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его(Каина) были злы, а дела брата его праведны" , в котором как мы видим говориться о делах неправедных Каиновых и заметьте не об одном деле написано а о делах во множ. числе. Выходит он ещё до убийства брата делал зло.
Цитата эсперансо
Адам познал Еву и....она родила Каина и сказала: приобрела я человека от Господа. И ещё родила... Авеля. И был Авель пастух, а Каин был земледелец. Спустя несколько времени, Каин принёс от плодов земли дар Господу. И Авель также принёс от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его. А на Каина и дар его не
призрел.
Цитата: eestimees
Не умалчивает писание. Оно было просто позже записано.(имеется ввиду – записано) Они были научены и Ной кстати тоже так как знал и о чистых и о нечистых животных и т.д. Не смог бы тогда Авель верою принести жертву лучшую,ибо вера от слышания, а слышание от слова Божия.Рим10,17. Значит слово Божие было проповедано родителями(не одному же Авелю проповедовали А и Е. Не верю, что Каина выставляли вон.
продолжение следует:
Цитата: прозорливец
И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;
(1Цар.15:20-22)
Перед этим Господь сказал им , что бы из заклятого ничего не брали.
Видите ли , вера подразумевает не только действие (принести жертву), но и отношение сердца (будучи послушным во всём).
Цитата: прозорливец
eestimees, спасибо , я вас понял , но посмотрите на то , что говорит Бог Каину после принесённого им дара : " а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.
И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:5-7)
И не слова о жертве и о том , что она не такова как у Авеля. Посмотрите на что Господь делает акцент. Господь Говорит : "Каин , ты злой , тебе нужно что то с этим делать!" То же и В Новом Завете - "23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Матф.5:23,24)
Cчитаю, что выделенные абзадцы объясняют причину, почему приношение Каина не было принято,
а именно:
- сама жизнь Каина до приношения была не угодна Богу, а "хождение" Авеля было угодно.
"И призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел".
Сначала Каин был отвергнут, а затем(поэтому) уже и дар его.
- почему Каин был отвергнут? Потому, что дела его были злы.
- почему дела его были злы? Потому, что он, не имея веры Божией, был непослушен заповедям
Божиим, требующим любви к Богу и к ближнеиму(брату) своему.
- Каин, перед приношением должен был примириться с братом своим, на которого, по видимому
враждовал.
- естественно, дар его должен был быть от первых плодов урожая.
Бог не принял жертвы КАина потому, что дела его были злы, а не потому, что нужно обязательно кровь..... Справедливый Бог не мог призреть на дар злого человека..... Пусть это было трижды правильным дар.
Область Царства Божьего это внутрь человека. Не на внешнее, жертву, кровь Он взирает (хотя это тоже имеет некоторую связь с тем, что внутри человека.) Он видит суть человека, его душу. Чувства, эмоции и ум. То, что формирует сознание.
Каждый человек рождается с определенными качествами. Многое зависит от родителей (от генов) но в большей степени от того, как протекал процесс беременности. С какими чувствами, мыслями, эмоциями мама вынашивает дитя. Сознание матери работает по аналогии анодирования драгоценными металлами (Божественными качествами), поверхности обыкновенного металла (сердца своего дитя). Если процесс проходит радостно, с упованием на Бога. А это значит и со знанием дела. То естественно по закону дитя рождается от Бога.
Каин родился после грехопадения первым. К его зачатию Адам успел познать только Еву, как женщину. И не дошло видимо дело до познания законов Божьих. Поэтому Каин был наделен обильно человеческими качествами. И меньше Божьими. К рождению Авеля положение в отношении с Богом улучшилось и результат на лицо.
Говорите Каин был злой. Но в чём было зло Каина до его жертвоприношения?
Вот смотрите.
Ева, мать Каина, говорит про Каина: "Приобрела я человка от Господа" .
Будем верить Еве или нет?
Каин от Господа или от лукавого?
Далее рассказывается, что Каин просто живет, занимается земледелием.
Ни о каком зле Каина ни слова.
Далее.
Вырастил Каин плоды, собрал урожай, принес часть из них в ДАР Богу.
2. ...... Каин был земледелец.
3. Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, (Быт 4:2-3)
В чём зло Каина?
Далее.
Бог ДАР не принял.
Почему?
Где намек на то, якобы зло, которое сделал Каин? Намека на зло нет. Разве возделывать землю это зло? А Каин более ничего не далал.
А вот после, уже ПОСЛЕ того, как Бог дар его не принял Каин огорчился, разозлился, возмутился такой реакцией Бога на его приношение.
Разозлился, возмутился Каин и на брата своего.
Каин совершил зло. ПОСЛЕ того, как Бог не принял его дар.
================================================
.
Так в чем зло Каина, о ктором все говорят, до его приношения дара?
Кто знает?
В Мф.5:23 написано, что Иисус говорил кому-то: "Итак, если ты принесёшь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником и пойди прежде примирись с братом твоим." Возможно, Каин чем-то обижал Авеля. Тот, естественно, имел против него что сказать, но Каин, будучи старше и сильнее, давил на него своим авторитетом, относился к нему с неким пренебрежением, считая что тот обязан ему подчиняться?
Думаю,у Каина зависть была к брату. Вот и убил. Что бы там ни было,а он все-таки твой брат!!!!
Тут есть мнение что профессия влияет на характер, а точнее
Но так или иначе высказывается мнение, что профессия является определяющей ролью при взгляде
на человека. Я думаю, что ошибочно составлять мнение о человеке по его профессии, хотя надо
признать, что некоторые профессии накладывают свой отпечаток на личность.
Я например электрик, но это не мешает мне изучать.
Не конкретно кому-то, а всем, кто имеет уши, "... да услышит..." Ведь смысл в чем?
В том, что прежде чем мириться с Богом, помирись с равным тебе.
Бог, ДАЖЕ БОГ НЕ МОЖЕТ простить ЗА КОГО-ТО.
Бог моежт дарить прощение только за Себя.
Ближний за себя,
дальний за себя
и так далее....
А основание?
Да ясное дело, что позавидовал. Но это случилось ПОСЛЕ того, ак Бог НЕ принял дар Каина.
А вопрос ведь НЕ о том.
Вопрос: "В чем зло Каина ДО жертвоприношения?"
Что Каин сделал не так?
Почему Бог НЕ принял его дар?
Что в профессии земледельца злого, преступного, что она повлияв на Каина испорита его?
И я про тоже. Характер формирует не професссия а условия детства и наследственность.
Предложенная мной версия начинается со слова "возможно" и заканчивается вопросительным знаком. Если Вы почитаете её ошибочной - предложите и обоснуйте свою, более правильную.
... а разве не все ваши посты заканчивается вопросительным знаком ? ...
... (
)
А разве тот мой, последний в этой теме пост, часть из которого Вы процитировали, вопросительным знаком заканчивается?
...этот - не в счёт ...
А почему вы решили что в даном случае нужно верить Еве, которая говорила это уже после грехопадения? А не Иоанну, который сказал в пророчестве что Каин от лукавого?
Предлагаю вам поразмышлять вот над чем: Адам познал Еву, а родилось два сына.
А какие в счёт? Например, тот, который я сегодня в теме "А спасён ли ты?" 9 часов назад написал в счёт?
Ого, сколько мне назад отмотать придётся, чтобы найти тот пост.
Тем более, что я в той теме не участвую...
Ну а, например, одна из последних моих реплик в той теме, где и Вы участвовали: Почему люди уходят из церкви? Как вернуть людей в церковь?|, - на 19 стр., та, где я писал, что Вы мне второй раз Крачковскую напомнили, в счёт?
Вы мне опять напомнили Н. Крачковскую, ...
================================================================================
Вот это да ! ...
Ну и память... ну и слежка...
Это ж надо - моментально пост за 22 апреля выдали...
Точно - из органов ...
...
Сдаюсь ! ...
Ну вот и разоблачили вы меня, - кто я и откуда. А Ваш коллега по церковной деятельности и соратник на этом форуме, писавший своей подруге:
думает, что конкурирующие с ним и с вами православные христиане платят мне деньги за то, чтобы я за вами следил.
...конкурирующие ?
Не, - это ваше выражение.
И Друг Бога - не мог его употребить.
И я тоже - ни с кем не конкурирую.
...
Вчера было приятное спокойное общение с православным братом.
( Регулярно посещают с женой церковь, читают Библию, совершают поездки по их святым местам, ... ).
Совершенно без всякой конкуренции задавали друг другу вопросы, слушали ответы, каждый свидетельствовал о том, как и почему он верит ).
...
А около месяца назад - подвозил православного священника.
Так с ним вообще - всю дорогу о Христе, о вере в Живого Бога говорили.
Потом я ему рассказал о своей церкви.
И спросил: " Ну, как вы скажете - похож я на сектанта ? "
Он категорически возразил .
...
Я пригласил его побывать у нас на служении, он не отказался.
Спросил только - можно ли быть в рясе ...