А больше всего меня добивает то, что люди, претендующие на роль Божьих служителей - не ведут со своей корпорацией учёт о реальных результатах ... и когда их призывают к ответу, то пожимают плечами, мол, гастроли дали ... а кто там, шо там ...

Лично я не сомневаюсь в искренности веры многих христианских проповедников в истинность своего пути и в дар исцелений и т.д. ... даже допускаю, что кто то может и реально исцелиться, жизнь то большая и не разберёшь у кого какой настрой, причина болезни ... и вера в конце концов. Но нет реальных исцелений, как то исцеление явных болезней. Про воскрешения вообще лучше пока не говорить.

Да, подделка есть , это точно .

"Каждый выносит из опыта только то, что позволяет ему его философия..." К. С. Льюис.

Дважды два - четыре.

...Значит и подлинник есть, это точно!

Да, авторитетно заявляю, подлинник есть - Бог, Его Исцеления душ, тел, но его(настоящее) пытаются подделать разные христианские группы (движения).

"Сказал безумец в сердце своем: "Нет Бога"

А подлинник где? Уж не в исламе ли?

Почему Иисус с гадаринцем этого не делал?

Он оставил это своим ученикам...

Повторил слово Бога глупец и распял Христа, от всего фарисейского сердца.

Друг мой, никак не в исламе и никак не в христианстве, и никак не в иных структурах.

Подлинник - у Бога.

Здрасти.... Местные жители попросили Иисуса с учениками быстрее удалиться с их земель. И Иисус напрочь отказался брать бывшего бесноватого с собой, повелев идти к своим и рассказать, что с ним сделал Бог.

18 И когда Он вошел в лодку, бесновавшийся просил Его, чтобы быть с Ним.

19 Но Иисус не дозволил ему, а сказал: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и [как] помиловал тебя.

(Мар.5:18,19)

Думаю, что современные медики назвали бы того бесноватого человеком, который имеет РМЛ, то есть расстройство множественной личности. И после встречи с Иисусом он был ПОЛНОСТЬЮ здоров от того, что сегодня называют РМЛ, а значит не нуждается больше во всяких преинкаунтерах, инкаунтерах и постэнкаунтерах.

А христианство не Божий подлинник? А ваше спасение подлинно?

О каком из христианств речь ?

Элогим решит.

Характерное наблюдение   

Ну так практикуйте! Делайте как Иисус! А то на "енкаутерах" вдруг люди исцелятся,освободятся, будут Бога славить за это... А вы будете стоять в стороне и кричать: "Это не правильно, не по правилам, если мы не можем как Сам Иисус, пусть эти люди сидят в своих проблеммах, пусть плачут, пусть страдают, пусть мучаются..."

Вот кстати, исцеления от ряда хворей, на собраниях эмоциональных, душевных - может впоне пройти, да.

Почему? А потому, что тело расслабляется и само себя лечит, так устроено Богом.

Зачем столько эмоций? Здесь поднялся вопрос о том, что одни и те же люди ПОСТОЯННО освобождаются, причем от каких-то вещей, которые сложно однозначно и точно назвать какой-либо бесовской зависимостью. В служении Иисуса изгнания бесов имело практику в тех случаях, когда одержимость человека была ОЧЕВИДНА даже неверующим людям. Сегодня мы видим как "бесов" постоянно гоняют из одной и той же толпы людей в церкви. При этом ДО "изгнания" человек жил полноценно и счастливо, а тут вдруг узнает, что над ним какое-то страшное проклятие, какой-то бес развода или ещё чего-либо и понеслась.... .

Чушь полная..!

Где такое откопали..? Доказательства в студию..))

Да и ещё на эмоциональных.. да тело расслабляется.. Анекдот да и только.. 

Видимо это из Кореи к нам идет такое учение, что все беды от бесов. Правда если копнуть их учение, то они считают, что бесы - это духи умерших грешников, которые каким-то образом блуждают и ищут тела. Вам могут сказать, что в вас бес, который является вашей умершей бабушкой и её нужно изгнать. Я знаю служителя, который некогда проникся этим учением и привез его из Кореи. Он начал учить христиан о таких "бесах" и начал практиковать такое "изгнание". Людей реально корежило и колбасило. Однако это учение является своего рода учением о реинкарнации, когда умершие живут в другой форме, внутри других людей. Один человек лично рассказывал, что повелся на это, но потом осознал, что это всего-лишь обычная практика гипноза и он вышел из этого движения. Ли Чо Сок, Джей Ли Рок, которого активно рекламирует инвиктори - насколько мне известно - проповедуют именно такое учение.

Прежде чем обвинять кого-то, нужно доказать это, своей аргументированной истиной..

Как говорят: - "...если ты хочешь сказать, что я плохой.. то тогда докажи, что ты лучше.."

Вы так смело начали.. так тогда и объясните нам своё учение о происхождении нечистых духов.. и их влияния на человека..

Только я вас умоляю.. не приводите уже жованое и пережованое место из Откр.12:4.. Это ничего не имет общего с бесами.. и с тем, что случилось ещё до сотворения человека.. (читаем - Отк.4:1;)

С уважением.

один из признаков последнего времени-чудеса и знамения но к сожалению ложные ( это из Писания )

Ещё.. грибы ложные, трансгенные продукты и колбаса без мяса.. Потом - комары-вампиры, чупакабра.. и даже лягушки оборотни.. (это из Жизни)

И грибы ложные.. и продукты.. и чупакабра.. и даже лягушки оборотни.. (это из Жизни)

Глубина вашего ответа потрясает!!!

Всем дана власть изгонять бесов

Про учение о бесах, что есть в некоторых церквях уже достаточно много здесь аргументировали. Их учение открыто размещено на их сайтах.

Чтобы не распыляться на "мелочь", предлагаю начать с рыбы по-крупнее - с диавола. Кто он, откуда взялся и т.д.? Сможете ответить? Только Иезикииля с Исаией не трогайте.

Спасибо..!

Если желаете, могу ещё продолжить вашу реплику о признаках последего времени..

К примеру, священные коровы и пионеры в собраниях..  

Порой будут появлятся ещё, чеширский кот с кроликом.. 

Если честно то слово потрясает нужно было взять в кавычки
А вы этими смайликами бесов тоже отвлекаете, и в тот момент когда они отвлекались вы их... одного в лоб другого в грудь и выгнали...?

На собраниях изгнания "бесов" - да, там нет расслабления, а только взвинченные эмоции и массовая истерия, ни одного факта реального исцеления реальной болезни на 100 %.

А на собраниях, где люди пребывают в эмоции положительного ожидания от Бога, сидят, тусуются под музыку, душевно - тело расслаблено и происходит исцеление множества психосоматических хворей, это да. Но это плотское, по созданным Богом законам Природы.

Исцеление же от Бога, я тебе скажу, научу что это, что  бы ты впредь не путался больше - это не тогда, когда голова вроде болела, а вроде сопля прошла ... а тогда, когда руку у человека оторвало в шахте - а на собрании рука новая, полноценная мигом появилась, без всяких протезов !

вы сами путаете исцеление и чудотворение. Примеры исцелений описаны в Евангелии. Там же и чудеса.

Духовные дары описаны в 1-м Коринфянам, там упоминаются и дары исцелений, и силы чудодейственные.

Всё что я говорю - говорю осознанно ( в большинстве своём). А пятидесятнического понимания "даров", "служений", "чудес", ... харизматических категорий я не придерживаюсь. Исцеление - оно может произойти и благодаря дару от Бога, через чью то молитву, и просто от Бога, без посредников ... оно же может служить и знамением, удостоверяющим присутствие Бога.

Пастора, наподобие того, о ком данная тема, - не обладают дарами Духа, как это было у апостолов Иисуса Христа. Но каких то исцелений, или частичных восстановлений, улучшений здоровья на их (после их "священндейства") служениях - я не отрицаю, могут быть и бывают.