Интересный вопрос.

Думаю что никто из нас понятия не имеет по этому поводу.

:-)))

У меня сразу некоторые ассоциации возникли._____------

ГРехопадение прародителей человечества как то отразилось на нас свами?

Потом интересная гиштория произошла с Хамом, сыном Ноя.

Каким то черным стал весь......и его потомки .

:-)))))

И вот ещё одна печальная история - судьба Израиля.

Помните? ...Крове Кго на нас и на детях наших....????

:-))))

Ну и в догонку, что бы евреям не обидно было про русских вспомню.

ТОже та ещё гиштория- о предательстве своей веры.

:-)))

Ну так что скажем, товарищи аналитики и хфилософы.

Став дитём божьим, человек не перестаёт быть дитём своих родителей. И влияние генов, воспитания и того что заложил земной отец видно невооружёным глазом в каждом из нас. А если бы не так, то не было бы диабетов, раков и прочих гадостей в христианах на основании только того факта что они возродились свыше и стали детьми божиими.

Всё верно.

Как были мы изгнаны из Рая так пока что и мучаемся здесь.

Негр (потомок Хама) как был темнокожим так и остаётся им немотря на возрождение свыше.

Кровь Его на нас..... как звучало так и остаётся по мему актуальным.

Вражда между детьми Авраама ка была так остаётся.

Русские как мучались из за своего отступления так и продолжают мучится.

И что бы разрушить это всё.........а вот что бы разрушить это всё что надо сделать нам?

Интересно.....

Кроме душепопечителя во время беседы присутствует и служит  Дух Святой.И именно Он может сказать служителю или человеку которому служат о проблемах в жизни,включая в этот список и проклятия.

практические советы будут???

А то пока теория одна.

это теория расистов

его потомок - президентом белокожих стал... :-)

так что практика только одна - учиться, учиться, учиться... и работать. :-)

Во Христе все новое! И теперь мы дети Отца!

С грехами Господь смывает все родовые проклятия. После тебя начинается новое. И дети освящаются от веры твоей.

мда-а... Господь сказал: омою все грехи твои, а родовые проклятия оставлю... Смешно!

Да что-то передается генами, но точно уж не прклятие!

Но белым ведь он не стал.

:-)))

Исключения из правила. Учился в белой стране, получил белую культуру, язык, письменность, воспитание и политические науки. Не будь этого до сих пор бы вокруг костра с бубном прыгал по ночам, а днём по джунглям ходил.

Я против не имею ничего- хороший человек.

Странно.......

Вроде бы книге Бытие написано было.

:-(((

Или там не было сказано за то то и то-то Сим Хам и Иафет какие получают благословения и наказания???

Пускай оставим цвет кожи.

Возможно он, как говорят атеистические учёные из-за сильного солнечного излучения.

Но слова из Библии не выкинешь.

Извините-с, тогда не могли бы свою теорию относительно этого отрывка предоставить???

Просто интересно!

что написано?  Что Хам стал темнокожим? И с чего вы взяли, что темная кожа - это плохо и это проклятие ?

Объясняю. ТОлько предупреждаю что это мое личное мнение а не церковное.

:-)))

Во первых была ситуция. Конкретная. В которой Хам выглядел нехорошо.

Если цвет его кожи и его потомков стал из- за греха то в этом мы можем видеть инкаутер как выгоорите.

ТО есть конкретно мы можем убояться и Хам нам тому подтверждение.

Или же нет нифига силы Божией а есть просто инсоляция лучей и теория Дарвина.

Но так же я сказал что можно ведь и оставить цвет кожи в покое.

Благословение и наказание трём людям кльлрые повели себя в данной ситуации по разному налицо!!!

И было сказано что шатры свои раставит Иафет.

Потому и науки у потомков Иафета а не у потомков Хама. Потому и ты можешь пользоваться плодами науки обшаясь сегодня по интренету

Ну по моему так.

А вы свою теорию этой ситуации всё таки расскажите???

Всё таки.

Я уж много рассказал.

Зачем выдумывать? Кто вам сказал, что у Хама и его потомков стал темный цвет кожи?

А кто сказал что - нет????

Вся история человечества говорит нам что благословения технологические культурные, научные даны определённой половине человечества.

Этож видно!!!

А вы какую то мысль можете сказать, кроме как вопросы задавать?????

Если вы увязываете благословения  "определенной половины человечества" с цветом кожи, то вы - расист.

Бог благословляет свой народ избранный, а также тех, кто благословляет его.

Бог также благословляет во Христе Иисусе все народы.

Также все, кто противится Богу, попадают в проклятие.

Есть достижения у всех народов, и есть проблемы у всех народов.

У одних больше, у других - меньше, это уж кто как постарался.

Евреи отличились во всех сферах своими достижениями, но и они же были неоднократно в рабстве, а также под гонениями во все времена: от египтян, вавилонян, персов, греков, римлян, крестовых походов и антисемитизма во всех народах, где они жили. Затем еще холокост...

Так где ваш Хам? И куда вы определите желтую расу? Достижения японцев? Китайцев? Корейцев?

И что делать с темнокожими профессорами Гарварда? С темнокожими актерами, музыкантами, политиками?

Ничего себе!

:-)))

Я ещё и расистом оказался!

Расист - этот кто гонит людей по ринципу цвета кожи. Я же не гоню я просто в свете темы которая называется "родовое проклятие" просветить этот вопрос.

Я не виноват что они чернокожие.

Есть здесь Божий промысел или нет? Если нет то я в принципе с теориецй Дарвина знаком и она мне не мешает жить. Нормальная теория.  Всё развивалось путём ЭВОЛЮЦИИ. Сильное солнце.

Пожалуйста.

Но что то в этом отрывке есть. Что такое что нас всех задевает и до сего дня!!!

Разве жто не чувствуется?

Профессорами и артистами они стали в культуре Иафета. И только!!!

на счёт потомкав Сима и в частности евреев спорить не стану.

Но выше я задал вопрос  .......кровь Его на нас и на детях наших играет что то в судьбе народа?

Или опять нет? простая зависть людей перед переселенцами из Израиля.

И гонят и гонят и гонят и всё холокосты и холокосты.

ТОлько не надо меня теперь называть ещё и антисемитом пожалуйста.

Я поставил конкретные вопросы на которые ответа нет а полилась вода.

:-))))

И так родовое проклятие на двух примерах- Хама и Израиля можно принять, что таковое есть?

:-)))

кто они? В чем проблема?

Кто наблюдал эту "эволюцию"? Вы не заметили, что на юге представители белой расы выглядят смуглее, чем на севере? А как вам арабы? Иранцы? Или индусы? Большинство из них  довольно темные, но все же - представители белой расы.

Что за "культура Иафета"?

Уже сыграла, еще в 70-м году н.э., когда Иерусалим был разрушен, а большинство жителей - уничтожены.

Есть то, что Бог сказал. Да, есть наследственность. Есть даже подтверждающая наука - генетка.

И есть чистая кровь Иисуса Христа, омывающая нас от всякого греха.

Уверовавшим достаточно жить не по плоти, а по духу, чтобы то, что передавалось по плоти, еще от Адама, больше не имело силы.

Чем меньше будете поступать по плоти - тем дольше и лучше проживете. Поступайте по духу - вот и весь выход.

А "разрушение" каких-то целевых проклятий - это оккультизм и шаманство.

Или, как говорят в Украине бабки-шептухи: "цэ вам порОблэно".

Так мнения профессоров разделились?
Пускай каждый отвечает за свои грехи.
Потомки Хама з асвои, Сима- за свои.
У каждого свой грех.

А что касаемо Крови Господа, то в неё ещё уверовать надобно.

Ну вы тоже интересные такие.

То цитатами с библии сыпите то не слышите ничего.

Конкретно сказано что от трёх сыновей вышло всё население земли.

И одному из этих сыновей было сказано (точно не помню)....расселю Иафета по земле....

А другому сказано было ....будет рабом у Сима и иафета....

Нет это просто так что ли?

Сразу оккультизм и шаманство.

Ничего себе шаманство!!!

Собрался Израиль на собрание. Людей то там было и десятой части всего населения.

А несколько "шаманов" в позолорченных шапках сказали за всё неселение.....Кровь Его на нас....

Ничего себе пошаманили.

И как тут не поверить???

Не знаю как вы а я как то сколнен верить что всё таки что то есть.

Но понимать это можно по разному конечно.

Если на меня пошепчет какая то старуха из Киевской области деревни простоквашино то я в это неповерю.

А вот то что есть воздаяние Божее за грехи наши- это точно есть.

...и дальше вы Библию не читали?

Вы не знаете, сколько там было. Но там была толпа "активистов" и лидеры нации. Он пришел к своим - свои не приняли. Не 10-я часть, а основная масса. Но это ради нас, язычников. А потомки тех, отвергнувших, к концу времени все равно примут, и так весь Израиль спасется.

Конечно есть. И очень конкретное: наказание за грех - смерть.

Но для того и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела дьявола и даровать нам прощение грехов, победу над смертью и вечную жизнь. Что вы к этому можете прибавить? Какое разрушение проклятий?

да, но мы по сравнению с ним - точно черные... как это разрушить?

эта закладка, во мне тоже есть, видимо с советских времен досталась... но, когда смотрел "Апокалипсис" Гибсона, - она пошатнулась, теперь я уже и не считаю примитивные народы такими уж проклятыми...

да, у них от болезней люди мрут как мухи... но у нас, если нет денег - тоже погибают, хотя мощности вроде есть и достаточные... это - не проклятие?

Если хотите чтото сказать то говорите. Зачем дело встало?

А я вам о чём?

По вашему всё это шаманство.

Несколько шаманов с помошниками сказали сакраментальную фразу и ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ страдает.

Не сильно слишком для просто ШАМАНСТВА и КОЛДОВСТВА????

Не много ли чести для шаманов???

Чтото как то не вяжется весь этот маштаб с просто шаманоством.

Что то иное , не правда ли????

Вы тоже хотите жить на земле вечно???

из моих знакомых - никто не страдает... даже и на Родину вернуться не хотят...

Авы так не говорите. Не надо.

Я рад за всех. Честное слово!

Но как обычно бывает....как  гром среди ясного неба.....

Не дай Бог!!!!

Господи помилуй!!!!

В чём собственно со мной спор тогда???

Так Бог хочет. Да и я не против 

Грех, от которого мы погибаем - это не родовое проклятие, а наш собственный грех.

И не важно, как он пришел к нам. Я не стану винить Адама, Еву, змея, предков, или родителей.

Мои грехи всегда предо мною. И я вполне сознаю их. За них и каюсь. Их и прощает мне Господь.

А учение о "родовых проклятиях" предполагает, что всё дело в грехах кого-то из предков. И вот надо за того предка покаяться, тогда попустит. Вот это я и называю шаманством и оккультизмом.

Но может это и подходит тем, кто ставит свечки за усопших, за их "упокой", надеясь повлиять на их вечное определение вопреки тому, что Господь рассказывал в Евангелии:

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово.

Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал:

отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

Легко всегда перейти на вероисповедание собеседника!

:-)))))

И если вы имеете православню Церковь в которой я имею место быть,то поспешу вас огорчить.

Православие отвергает родовые проклятия!

:-)))

Но все же интересно как проткстанты сами себе протеворечат.

Выш е вы говорили об Израиле-

Что народы благословляющие народ Израилев благословятся.

Не может этого понимать каждый гражданин от мала до стара.

Основная мас са будет в неведении, что за народ и кто такие эти люди (израильтяне).

На главы администрации благословят Израиль ( к примеру). А большая часть остального народа так и не узнает откуда на их головы "благословения" с небя сыпятся.

Потому что согласно вашей логике должен КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН СТРАНЫ понять кто такой Израиль и дать ему честь в том смысле какой вы имееите ввиду.

:-)))

И так же как вы отвергаете возможность грехопадения на всех из за действия других то невозможно и благословения получить одним через других.

Согласно вашей логике.

Извините, это не моя, а ваша логика - где смешалось все в кучу: государства и народы, грехопадение и инивидуальные грехи.

Благословение за отношение к евреям не заменяет спасения через Иисуса Христа.

А согрешение Адама и Евы лишь объясняет нам причину нашей падшей природы, но не является оправданием ей. Потому что мы были в чреслах Адама, когда он грешил, соотв. - мы все грешили в нем.

Это не грех Адама только, но каждого, кто родился от него. Но как Адам был искуплен жертвой Христа, а не освобожден инкаунтером или вычитыванием от "духа змея", так и мы, по вере в Сына Божьего, получаем прощение всех наших грехов.

Слова библейские. У меня ничего не перепуталось лично.

Но и вы здесь да и все остальные не особо блещут простыми объяснениями, которые были бы понятны простому человеку.

Из чего вывод- никто из вас толком ничего сказать по этому вопросу не может.

Начинаются отмазки ...а что это  акто такиой Иафет и народы от него происшедшие а кто такие Хамиты??? да вваших бидилиях все объяснения мелким шрифтом расписаны.

Кажды проповедник знает, что Гог и Магог - эТО почему то Россия. ТОлько объяснить почему то не может опять же.

А тут натека! А мы не знаем видите ли кто таки Сыны Иафета и где они живут. И что негры вы не знаете что они произошли от Хама. Зато знаете Гога и Магогу что это РОссия.

Если не знаете то ине говорите тогда.

:-)))

А вот так, покаяться, стараться больше не грешить, продолжать любить Бога и людей....

так же само как это было в случае с Петром, Давидом,Павлом и думаю с каждым человеком , который искренно следует за Богом и периодически подвергается испытаниям...которые иногда не ВЫДЕРЖИВАЕТ!!

Я благословляю Жану Панову и прошу у Отца помочь ей встать и продолжать свой нелёгкий , но очень интересный путь.

Аминь.

Кто слушал её прекрасные проповеди и семинары, возможно поймёт мой интузиазизм.

Яша из Раши, это оффтоп, буду жаловаться, если повторится. :)