У меня возник вопрос. Содержится ли в Библии достаточный объем знаний, который способен удовлетворить человеческие познания до подобного уровня: " И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,"   (Евр.10-12)

не судите по себе и своим обидам на Бога о людях.

Можете привести пример?

 Великий и премудрый знает не только это современное умное слово, а ещё и такое слово, как гидразинокарбонилметилбромфенилдигидробенздиазепин. Разве Вы, читая Библию, не видели там схематическую структурную формулу и этого вещества, не читали описания и его свойств и технологии и его производства? Разве не написано в Библии о том, что в веках, бывших прежде нас, оно уже синтезировалось древними фармацевтами и применялось в медицинской практике при расстройствах сна, связанных со сравнительно честным изъятием денежных знаков у имеющих их граждан и пренебрежением советом диетологов не есть на ночь сырых помидоров? С уважением..

Ух-х ты..! Вазелина только в вашей формуле и не достаёт.. :))

Сами изобрели или подсказал инфернальные некрогуманоиды..?

Легко.. Даже христиане представляли Землю плоской и то, что она висит в неком эфире.. Вспомните Коперника, который определил, что она круглая да и ещё вращается вокруг Солнца.. За что его эти типа христиане и сожгли как еретика..  А в Библии об этом, написано ещё за 5000 лет до Коперника.. Думаю Коперник явно, более внимательней изучал Библию, чем многие христиане даже сегодня..

С уважением.

там просто описаны более современные способы о которых "наука" пока что умалчивает , тут вам и видения и чудеса знамения ! Ну скажите можно ли с помощью самой современной науки перенестись в будуйщее ?   наверное нет , только в фантастических фильмах , а у Бога пророки были переносими в будущее !   Писание указывает не само знание, но Того, кто обладает всем знанием и силой и славой !   С самого начала Бог показал что проблемой человека не является отсутствие знания о том как выжить но потеря  жизни вечной-общения с Всевышним ! Бог не дал человеку абсолютно никакой инструкции по виживанию или по мудрости ибо нет недостатка в мудрости и благах у служащих Ему ! но наоборот все достижения и знания попавшие в руки безбожника рано или поздно становятся плодом дерева познания добра и зла !

А где Вы - христианин, внимательно изучающий Библию, вычитали в ней, что Земля не плоская да ещё и вращается вокруг Солнца? На какой её странице пишется то, о чём, читая её, узнал и поведал миру Коперник, за что этого непокорного типа христианам еретика те  типа христиане сожгли? Или, может быть процитируете эти строки? 

Так и знал.

Asher, вас обманули (хочется верить, что вы сами себя не обманываете). В Библии действительно пару раз употреблено выражение "круг земли" - однако это чисто литературное выражение, и верить в то, что имеется в виду "шарообразность" Земли - либо признак глубочайшей наивности, либо примитивнейший самообман.

В то же время, в Библии МНОГОКРАТНО употребляются выражения "концы земли", "края земли", "углы земли" - интересно, как же в таком случае она являетcя круглой?

Как же Исаия "знал" что земля круглая, в то время как апостол Иоанн верил в то, что у земли четыре угла?

Христиане, хватит дурить сами себя.

Конечно можно. С помощью современной науки ныне синтезированы такие галюциногенные вещества, употребление которых позволяет и в будущее, и в прошлое переноситься в видениях. А разработанные и изготавливаемые благодаря достижениям современной науки технические новинки позволяют делать то, что древние люди посчитали бы чудесами и знамениями чего-то.

А Копернику кто подсказал, что планета Земля вращается вокруг Солнца и что она имеет форму не плоского круга, как представляли и учили те типа христиане, которые его сожгли за "еретическое" учение и непокорность им, а шарообразна?

А вы не брат родной заступнику2..?

1. Ис.40:22; Он есть Тот, Который восседает над кругом земли

2. Иов 26:7; Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.

3. 3Ездр.11:32; ...удерживала власть на земном шаре...

Так, что рекомендую вам с заступник2, сесть и внимателней изучить Священные Писания и разобраться кто-же в самом деле-то вас обманул.. Считаю что не нужно напрасно писать об указании в Библии о том, что вселеная состоит из атомов.. которые в Писаниях переведены как "начальные пылинки" или "стихии" которые в конце времян разрушаться.. потому все и будет уничтожено огням..

С уважением.

Отк.22,19. И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

Для некоторых Библия уже не существуетЮ, ибо они взяли для себя некоторые определения из Нее

А в какой это Библии Вы обнаружили такие, написанные ещё за 5000 лет до Коперника, Священные Писания:

? И Вы так и не поведали ни о том, где же в Библии Вы вычитали то, о чём стал учить Коперник, - что земной шар вращается вокруг Солнца, за что (и за отказ отречься от своих еретических убеждений и подчиняться им) типа христиане сожгли его на костре, ни о том, в каких веках прежде нас уже были в употреблении и лампочки Ильича, и прочие изделия и материалы, о которых я у Вас спрашивал. С уважением..

А что это за загадочные "многие ученые"? Ну об одном из них я, кажется, догадываюсь, кто бы это мог быть. Это, вероятно, тот учёный Кот, который пойдя налево песнь заводит, направо - сказку говорит. А остальные учёные, читающие Библию, кто? Может, это такие учёные, о которых в Библии пишется, что они "будут изобретательны на злое" и "многих прельстят"? Такие учёные с дипломами библейских академий, которые ныне, подражая Коту Базилио и Лисе Алисе, рассказывают с церковных трибун и с экранов ТВ свои, приправленные цитатами из Библии, хитросплетенные байки о том, что они не сторонники разбоя и о неком загадочном царстве-государстве, призывая слушателей не прятать свои денежки по банкам и углам... То пряником их заманивая, пророча сказочную прибыль, ласкательством и красноречием обольщая их сердца, то кнутом грозя, говоря строгим голосом, что иначе быть беде...?

Хм-м кот..)) Что, на вас великих и премудрых изобретателей гидразинокарбонилметилбромфенилдигидробенздиазепина с вазелином, уже белок не хватает..?  Дожились..! Жесть..)))

Не родной, но брат. И вам тоже.

И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли. (Ис.11:12)

Под всем небом раскат его, и блистание его — до краев земли. (Иов.37:3)

И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. (Откр.7:1)

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Откр.20:8)

...ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего, — ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев ее, и сказал тебе: «ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя» (Ис.41:8-9)

Вам достаточно мест Писания?

Цитата Asher

Хм-м кот..)) Что, на вас великих и премудрых изобретателей гидразинокарбонилметилбромфенилдигидробенздиазепина с вазелином, уже белок не хватает..?  Дожились..! Жесть..)))

Вы, как премудрый знаток Библии с дипломом, лучше поведайте о том, в каких веках прежде нас уже было изобретено и производилось то вещество, применяемое ныне в медицине, название которого Вы так полюбили перецитировать.  А то Вы изобретательны только на то, чтобы переть против людей науки, пренебрежительно говоря, что:

Но не можете предоставить доказательств того, что где-то в Библии есть описание устройства и технологии производства даже простейшей "лампочки Ильича", не говоря уж о таких сложных современных технических устройсвах, как компьютер или ядерный реактор. А если Вам что-то кажется, то, может, это у Вас какая-то белочка завелась и Вам креститься надо?

Это я и заметил..:))

Более чем.. Значца вы верите, что земля как кружало.. тьфу, то-есть скрыжаля квадратная.. и держат его три кита или слона.. Ну а солнце закатывается туда, куда улетают птицы и души - у Вирій.. Все брат, вопросов больше нет..!

Да на вас гидразинокарбонилметилбромфенилдигидробенздиазепинаторщиков видать и нормальных-то белок не хватает, а вам ещё подавай с вазелином.. Да явно, весь инфернальный питомник в шоке.. а белки от непрестаного шастанья к вам, вдруг от упадка сил дружно линят все стали.. Логично, почему вам из инферно стали посылать котов.. А ваши коты, курят или на баяне играют..?

 Asher, Вы, вероятно, переели на ночь сырых помидоров и теперь вас толи белочка посетила, толи вами руководят какие-то инфернальные некрофилы,  ибо Вы уже и свои собственные слова цитируете, как бы  это я писал про вазелин и про белок. Вы вместо того, чтобы кривляться, лучше поведайте о том, о чём у Вас спрашивается для уточнения правильности выдвинутых вами версий: где конкретно Коперник вычитал в Библии, что Земля имеет форму шара и вращается вокруг солнца, где в Библии описаны устройство и принцип работы "лампочки Ильича" и в каких веках, бывших прежде нас, люди уже пользовались этим изобретением Эдисона и прочими достижениями научно-технического прогресса, которыми мы ныне пользуемся. Это Вы не проходили, это Вам не задавали в тех богословских академиях, где Вы учились?

На  мой  взгляд  шансы на  выживание  велики:)))

И образование  здесь ни при  чем.

Сколько  человеческий род будет жить на земле  столько  времени  Библия  будет  нужна  ему.

Человеческие  ценности не меняются.

Любовь, дружба,  взаимопонимание,  а  так же  поиск  своего места  в жизни, смерть, познание   себя и мира -  это то  в   чем  нуждается  ВСЯКИЙ   человек и тот  у которого много денег и тот который  совсем без них.

К  чему это я?   Да  к тому  что  Библия это  та  книга, которая помогает  во всем этом разобраться.

Я  уже не мало  живу и имею  свой личный опыт из которого  вижу,  что,  как бы   человек не храбрился  и не противился  Богу,  отвергая  Библию  как  путь к Нему,  он в  какой-то момент своей жизни  все равно  к ней обращается.  Так или иначе, но обращается.   Либо  сам начнет читать, либо  кто-то ему  расскажет о  содержании этой книги, но он  узнает о ней  и это обязательно.

Я  работала  с людьми в том  смысле,  что одни  уходили, другие приходили...таким образом  я имела  возможность  наблюдать.    Я  с интересом наблюдала,  как люди,  в опасный  момент  своей  жизни,  изменяли  свое отношение  и к  Богу и к Библии.  Это было интерсно.

Что  толкало их   на эти  перемены?

Думаю,  что  страх.  А страх,  он  ведь  на неведении  живет.

Есть такие вопросы, на которые ответ дает только Библия.  Как ни крути...

Привет Esperanza!

Рад, что вы заглянули сюда, и можно теперь хоть с кем-то интеллигентно подискутировать по теме... А то, я уже собирался уйти из темы, чтобы более не соприкасаться с быдлом. (простите за это выражение, но прочитайте выше посты Прямого и Стефана).

Но в этом помогает разобраться далеко не только Библия. Почему вы даёте ей такой приоритет перед всем остальным опытом человечества? Сколько всего написано...

Не думаю, что стоит отвергать Библию как "путь к Богу". Любая духовная литература в какоё-то степени может быть путём к Богу. Если не согласны, объясните почему.

Проблему лично я вижу в том, что очень многие (как видно, и вы), не способны отделить Бога от Библии. Я же чётко разделяю эти понятия; и мне даже в голову не может прийти, что критика Библии каким-то образом равнозначна богопротивлению. Поэтому ко мне это никак не относится.

Привет!  Заглянуть пришлось, случайно.  Привлекло  слово  "Библия" :)))))

На  чем  весь остальной опыт  человечества   вырос?

Написано много, но   все написанное  это уже   во  след, а не  впереди.   Такое мое  мнение.

Согласна.  Не будем этого делать.

Может.

Но всякая другая духовная литература имеет автора, а это уже  субективно, а  Бибюлия  нетральна.

Любой  человек,  читая Библию и следуя   советам  из неё  может сказать, что он  идет за  Богом,  а не  человеком  и это  важно для  ВСЕХ.

Особенно  умным  и  свободным людям, не хочется быть   последователями   кого-то, даже  Бога,  это  их  почему-то  унижает,  наверное   потому,   что они очень  много  знают  и понимают.   Ну,  во всяком  случае, так они думают о   себе.

Но  к   каждому  приходит момент, когда он  нуждается  в  особенном  свидетельстве  от кого-то   О СЕБЕ  САМОМ.   Да, вот такая странность   случается  в жизни каждого  человека, даже  в жизни  свободного от  всех   предрассудков  умного и очень  образованного   человека.

И в этом  ему  может помочь только Библия. Как ни крути...но это  факт проверенный  веками.

Отделять  Бога от Библии  нет причины.

Да!  Бог  Живой   и  Он  Сам  по  Себе, потому  что  Он есть  жизнь.

Но войти с Ним  в общении  не так-то просто без  Библии.

Нужны  знания, как ни крути.  А где их  взять?    И в этом  помошник  Библия.

Вы  могли бы  без  Библии  знать как  обратиться  к  Богу?

Без Библи  знать,  как Он относится  к   человеку?

Без Библи  знать ,  что делать, когда  жаждешь    истины, правды, объяснения, очищения, прощения, покоя?

Это потому  что  вы  уже прошли  определенный  путь.

И это  потому  что у  вас  уже  сложились  опрделенные отношения  с  Богом.

А на основании  чего они сложились?  :)))))  Вы  уже,  наверное, и забыли.

На Библии, что ли? Удивляете, честное слово.

Опять удивляете. Что значит "нейтральна"? Каждая книга Библии имеет автора. Так же, как и любая другая книга.

Затем однажды собрались попы, и решили объединить разрозненные книги, написанные на протяжении 1500 лет, в одну книгу.

Cпросите у мусульманина, знает ли он как обращаться к Богу без Корана. Или у зороастрийца, как обращаться к Богу без Авесты...

Вы, наверное, удивитесь, но Библия на самом деле содержит не так уж и много оригинальных рецептов утоления этой жажды.

Чему  удивляетесь? )))

Вот, например, такой  сюжет  из повседневной жизни.

Жила была женщина.Работала она  врачом гинекологом  в онкологическом лечебном учереждении. Лечила  онкобольных.  И к ней  по знакомству  и  по  разным иным  связям за  материальную  благодарность  приходили  с тайными просьбами и она не отазывала, делала  мини  операции по удалению нежеланного  плода (понимаете о  чем я). И хотя это  было  противозконно она   все равно это делала.  Много  жизней  прервала.

И вот  в  семье  этой  женщины  случается несчастье.  Заболела  её  внучка.  Какая-то  неопознанаая инфекция  поразила  мозг этой  не погодам (5 лет отроду) развитой и умненькой девочки.

Приложили   все  усилия,  а  эти усилия  были не  малые - папа девочки  в  столице  работает в посольстве  -  есть связи, деньги  и так далее.  Но  результатов  связи не принесли. Диагноз так и не поставили.  Не  смогли распознать  ту инфекцию, которая  поразила   молодую жизнь.  Девочка  умерла.

- Почему?  спрашивает   эта женщина со скрорбью и с некоторым  раздражением, глядя на  меня.

И не дождавшись  моего ответа  сразу же  сама   себе отвечает.

- Ну да, конечно  - говорит она-  а  я   сама   сколько  раз  уничтожала жизнь.

продолжение  следует

Я думаю, что Библию невозможно полностью игнорировать, потому что это единственное свидетельство о Боге, пусть и подтасованнное и ошибочное. Надо разбираться , с помощью Духа Святого. Библия все равно будет жить .......

продолжение

Вывод.

Негодование, раздражение, вопрос: зачем, почему, за  что?  И всё  к  Богу,  ведь  сердце рвется от  печали.   А если  спросить её:  " Вы, мадам, когда  уничтожали  чужую жизнь  спрашивали разрешения  у  Бога?   Вы   ведь  сами решали  кого оставлять жить, а кого  лишать жизни. Вы легко лишали  жизни  будущего  человечка  за деньги!"

Но когда  пришел  момент и  Бог  решил  взять  жизнь вашей  внучки, то вы возмутились.  Негодование пришло  к  вам.   А почему?   Разве  Бог не может поступить так же  как  вы -  прервать жизнь.

******************************

Вот вам   пример из  жизни.  Но кто будет  его брать во внимание?   Все  скажут -  частный  случай.

А почему?

Да потому  что он и в самом деле  частный.

А  вот пример из Библии  - это уже  совсем другое дело.

Например,  кто такой  царь Давид?

Ага!   Скажут  все     -   Это  человек, к  которому Бог благоволил.

И начинают пристально рассматривать его жизнь.  Что, да  как и  почему....

Давид делал то-то и то-то,  а  Бог  его все равно любит, благословляет, наказывает и ЛЮБИТ!

Вот вам  и авторство!

Наример,  Людмила  Улицкая написала роман в котором  множетство примеров  судеб  человеческих, но кто знает  Людмилу Улицкую   чтобы  на  её  романах  познавать жизнь?

А  с помощью  Библи познают.