Исая 8:19-20 (RST) 19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, --тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? 20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

****19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, --тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?**** для начала стоит ответить :кто есть мертвый по Писанию?и кто живой? тогда понятно будет ,кто что говорит и кого слушать. ****20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.**** это значит что ,откровение от Бога ,и не противоречит Писанию. а вы о каком откровении говорите?

то что необходимо в данной ситуации

***Что имеет больший вес: личное откровение или записанное в Библии?*** _ Записанное в Библии, когда это становиться личным откровением. " Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом? Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.(Иоан.1:22,23)" Вот оно личное откровение из Библии , тоже и с Иисусом Христом , когда Ему подали книгу пророка Исаии - "17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: 18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, (Лук.4:17,18)"

Откровение от Бога не противоречит Писанию. А если откровение противоречит Писанию, то нужно отбросить это откровение, а не подганять Писание под свое откровение. Наша плоть(ветхий Адам) или природа унаследованая от отцов, то что родилось от тела как раз является мертвецом связанным с мертвыми духами. Эта природа должна замолчать, будучи распятой через силу креста Иисуса Месии.

Исая 8:19-20 показывает, что обращаться к Богу - это обращаться к слову, записанному в законе. Хорошая тема. Я считаю, что не бывает каких-то "особых" откровений, которые не очевидны в написанном Божьем слове. Сегодня целые движения международные есть, основанные на откровении их апостола, но нужно обращаться к Писанию и если оно расходятся с "откровением", то нет в этих людях света.

Скажите, а с какой целью Бог дает Вам личное откровение, ведь в Библии записано все необходимое?

chaadaev, Через личное откровение Бог раскрывает то, что в Библии уже записано. Есть откровение Бога ЛИЧНО ДЛЯ ВАС ЧТОБЫ ВЫ ЕГО ИСПОЛНЯЛИ и оно тоже не должно противоречить тому, что написано в Библии. Втор 29:29 Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое--нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего. Сначала исполни открытое (через Писание), а только потом ищи откровение скрытого (если Господь позволит).

Roman11, я почему спрашиваю, я прочитал в 1 Коринфянам 13:8 такие слова: "Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." Не относится ли личное откровение к пророчествованию?

chaadaev, Скорее к слову знания или слову мудрости. 1Cor 13:8-12 (RST) 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-- младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. Дары прекратятся когда настанет совершенное, когда мы увидим Его лицем к лицу, увидим Его как Он есть во время Его прихода. 1John 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. 3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

Что такое личное откровение? Это сообщение свыше тебе лично, открывающее какую-нибудь божественную тайну, или новость, или веху на твоем духовном пути. Поэтому, конечно, личное откровение важнее. В Библии записаны некоторые откровения других людей. Учись на них, и черпай для себя полезное. Но Бог может открыть что-нибудь лично тебе. Библия - замечательная книга мудрости, но время идет вперед. Жизнь меняется, подходы Бога к человеку - тоже.

Конечно личное Откровение очень важно. Потому что Бог со временем меняет стратегию разговора с людьми. Если Аврааму Бог предстал в виду путников-кочевников, то Иисусу Навину Бог явил Себя в виде Ангела воина. То есть по мере нашего развития меняется стиль общения Бога с людьми. Думать,что Бог после Иисуса не общается с нами,это неразумно, потому что наш Бог - Живой Бог, Нам следует только лишь учиться различать Откровения,чтобы точно быть уверенными: от Бога они или нет.

Heзнaкoмeц,soleil, ок, приведу пример: Библии написано, что нужно поступать определенным образом. А вы, например, получаете личное откровение что вам надо поступать по другому. Как вы поступите?

Roman11***Библии написано, что нужно поступать определенным образом. А вы, например, получаете личное откровение что вам надо поступать по другому. Как вы поступите?**** Это что же, если Бог сказал не пожелай" а открывается как" пожелай" ,то это от БОГА? НЕТ !так быть не может! ОТКРОВЕНИЕ открывает СЛОВО ,а не дает другое слово. Поэтому откровение от Бога не противоречит ЕГО СЛОВУ ,а наоборот просвещает СВЕТОМ, сокрытое во мраке.

Roman11, Я же написала: Нам следует только учиться отличать Откровения, чтобы быть точно уверенными от Бога они или нет.

soleil, ок :-)

Откровения Твои которые ты заповедал правда и совершенная истина. В библии записано*** Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано, но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,*** - о какой тайне идет речь в этом стихе?

Почему тут написано по откровению тайны,что благовествования Павла и проповеди Иисуа Христа не хватило для покорения народов вере? Почему Павел пишетпо благовествованию МОЕМУ?

Личное откровение имеет значение и вес только тогда,когда подкреплено Писанием.

**Что имеет больший вес: личное откровение или записанное в Библии?** В вопросе заложены, неверные весы (Втор.25:13-16), надеюсь что это послужит к назиданию ищущим Откровения Его! "Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина." Первое личное Откровение от Бога по Слову Его и есть Рождение свыше от Духа Его! Именно Откровение будучи в нас, никогда не согрешает, так как является чистым Семенем Его и имеет в себе СИЛУ ЖИЗНИ! Далее, только по возрастанию в СЛОВЕ ОТКРОВЕНИЯ Гал.1:11-12 к познанию всех ТАЙН Его Кол.2:2! Так как рождённые свыше придут в единство Духа Воскресения Его! "..доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос." Последнее Откровение в Писании, оно же, и ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, есть Откровение о Воскресении, примиряя с Богом, под Главою Христа Воскресшего в каждом сердце верующего Откровению! "Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен."

Что имеет больший вес: личное откровение или записанное в Библии? Откровение это явление Духа от Отца. Как было сказано Петру в Матф.16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;... Откровения это совершенная истина Бога. Пс.118:138 Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина. Откровения дает Дух Святой, потому что Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь,... Дышит Дух Святой только по Слову, вне Слова не дышит. Поэтому Иисус говорит в Иоан.16:14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Поэтому Дух-откровение, проверяется по Слову. А Слово, проверяется по духу-откровения. И поэтому сатана взявший Слово не имеет откровения (совершенной истины), так как не устоял в истине (Слове). Поэтому лукавый и обратился к трактовке Слова при помощи мудрости земной, душевной. И многим уже внушил, что все "открыто" и более ничего не нужно, и опять Дух Святой в пренебрежении. А спасение только в Духе. Вот и держит остальных во тьме Буквы, позволяя временно наслаждаться светом слова, который временно.

UFO, "А спасение только в Духе." спасение только в Иисусе; Ему надлежит быть на первом месте (по Писанию), и если Иисус не на первом месте, то это иное благовествование и люди принимают иной дух, что не есть Духом Христа (Духом Святым), а духом антихриста. [core], ваши откровения расходятся с написанным Словом Божьим, по-етому они не от Бога.

***[core], ваши откровения расходятся с написанным Словом Божьим, по-етому они не от Бога.*** Обоснуйте и представьте отчёт вашего упования на Него! Спасибо!

core это вам спасибо!

Roman11 ***...ваши откровения расходятся с написанным Словом Божьим, по-етому они не от Бога.*** Обоснуйте и представьте отчёт вашего упования на Него! Спасибо!

Roman11 ***спасение только в Иисусе; Ему надлежит быть на первом месте (по Писанию), и если Иисус не на первом месте, то это иное благовествование и люди принимают иной дух, что не есть Духом Христа (Духом Святым), а духом антихриста.*** Тогда еще точнее Спасение во Иисусе Христе. 1Иоан.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;... Это означает, что в нашей плоти, мы должны исповедать ПОМАЗАННОЕ СЛОВО, то-есть Слово Писания от Духа Святого. То есть ОТКРОВЕНИЕ которое не от плоти не от хотения мужа, но от Бога.

UFO, [core], "Это означает, что в нашей плоти, мы должны исповедать ПОМАЗАННОЕ СЛОВО, то-есть Слово Писания от Духа Святого. То есть ОТКРОВЕНИЕ которое не от плоти не от хотения мужа, но от Бога." мы должны исповедовать ЛИЧНОСТЬ Иисуса Христа пришедшего и грядущего в теле человеческом.

Roman11***мы должны исповедовать ЛИЧНОСТЬ Иисуса Христа пришедшего и грядущего в теле человеческом.*** 2 Кор 5:16 16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. когда наступил у Павла этот день НЫНЕ?и пришел ли к нему Христос?

Roman11 ***мы должны исповедовать ЛИЧНОСТЬ Иисуса Христа пришедшего и грядущего в теле человеческом.*** Интересно, мы, что предлагаем исповедовать? Разве не ЛИЧНОСТЬ Иисуса Христа, пришедшего и грядущего в теле человеческом? Или Иисус еще не в тебе?

OBLAKO, 2Cor 5:16 14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. 15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. 16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. 17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. здесь написано, что апостолы (мы) не смотрели на верующих как на плоть (ветхого человека до возрождения), а как на новое творение во Христе Иисусе. И хоть раньше Павел (и апостолы) видели Христа своими физическими глазами, то теперь не видят таким образом.