nota ***....прочитала всю главу. не могу связать. кроме того что Валтасар был убит в ту же ночь, потому что время для него у же кончилось, и что он так и не понял чему был научен через позор и скорбь Навуходоносор.*** А как вы хотели, что бы ТАЙНЫ ПИСАНИЕ сверху читались, по БУКВЕ? Надо искать в ИСТРЧНИКЕ СЛОВА, то есть В ДУХЕ ИСТИНЫ, где совершенной истиной является ОТКРОВЕНИЕ Иисуса Христа! "дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения." Так что кисть руки есть начертание человеческое БУКВАМИ, а лампада состоит из масла и светильника, то есть дух и смысл Откровения, который откроется в ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ, которое уже настало.., и приготовляется открыться ВСЕМУ МИРУ, "..которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие, тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его, Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, Которого мы проповедуем.." СВЯТЫЕ=посвящённые в ТАЙНУ ОТКРОВЕНИЯ ЖИВЫМ ХРИСТОМ!!!

Что общего у света с тьмой? Как режиссер - постановщик в одно и тоже время может ставить стриптиз работать на порно - индустрию, и в тоже время ставить проект "Гейм Овер"?! Это явный исторический пример из Библии - слияние вавилонской блудницы и отпавшей церкви. Проповедовать миру о спасении да, но не заигрывать с миром. Это проблема современных церквей. Границы стерты, больше не существует водораздел между миром и церковью, поэтому мир имеет такое большое влияние на церковь, по этому мир диктует церкви свои условия, вот в чем проблема. Иначе бы этого осквернения Тела Христова не произошло бы.s

А может, он будет новым Закхеем? Или ваши вымытые ноги очень против?

Mиpиaм ***А может, он будет новым Закхеем? Или ваши вымытые ноги очень против?*** "Всему свое время, и время всякой вещи под небом: ...." Дело не в том, что чей то путь в Боге запал в глаза другим в кривом отражении, а в том, что рассуждения SkyMen.lv, по ДУХУ ВРЕМЕНИ ПИСАНИЯ актуальны и являются верным признаком нынешнего состояния всех церквей и лидеров, которые растворились в проблемах этого мира, так как не ведают что приготовил БОГ в последнее время, всему миру..?! Поэтому и штормить их будет до конца, обнаруживая пред всеми их безумие и плен, пока не покаются.. в собственной слепоте и в том что с Богом, они давно разошлись во мнениях, то есть , впали в непослушание!

[core] Да это всем понятно - что сейчас суд Бжоий в доме Божием, и обнаруживается, кто на чем строил... Так ведь и Иисуса обвиняли, что Он друг! пьяницам и блудницам, мытарям также. Я на себе прочувствовала, что так уж отделилась от мир, что если и благовествовал, то как из башни, свысока, такой и результат был, хоть и в любви, и в силе, и с чудесами, так не на их - грешников - уровне, а ведь любовь не превозносится... Я о чем: обвиняя Ледяева, мы берем на себя смелость утверждать, что он неправ, нечист и вообще, а в чем же грех и безумие - в общении с миром? так мы к тому призваны, лишь бы не любили мир и того, что в мире! выйти из мира нас никто не призывал, и отделение должно быть в сердцах, а не физически... Эх, ребята: как только первая церковь стала спаянной тусовкой, Бог их рассеял! И тех, кто сейчас уж сильно освятится, тоже рассеет... PS Я не из его церкви, вообще другое течение...

Game is over - игра закончилась!

Не! Ну это уже не смешно! Караул! Спасите! Помогите! Ученик Витюка и других может сделать его (витюка) учениками! Снимай штаны и чуть-чуть нагнись... Ой! Это укольчик! ))) Пора вазелином запасаться... (((

Олег Шапошников будет нас учить... чему? Он же пи...ар? В смысле, пи...ар Новому Поколению будет шикарный!!! А Рому Виктюка позовут? Это будет что-то... На переднем плане Моисеев танцует с Виктюком, поёт Джордж Майкл, аккомпонирует Элтон Джон... эх! (Ну просто горбатая гора!) А что же потом? На первом ряду пастора падают под помазанием? ((( Жуть!

Какая у вас, Эрнесто, фантазия живая - прямо грезы...

Mиpиaм Если вы в курсе, что "последнее время", тогда почему не видят и не слышат об этом ваши пастора и о чем проповедь на устах, всех их? От имени какого ДУХА они говорят, как вы различаете, кто Христов, а кто антихрист? "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире." "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." И кто от кого вышел, где наши и не наши, и кто они НАШИ, если вы в КУРСЕ, то почему НЕ СКАЖЕТЕ ПАСТОРУ? Может вам и это известно, путь СПАСЕНИЯ В ВОСКРЕСЕНИИ, не подскажете, КТО ПРОПОВЕДУЕТ О ВОСКРЕСЕНИИ? "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время." КТО об этом ДОЛЖЕН ГОВОРИТЬ В СОБРАНИЯХ?

[core] Мой пастырь проповедует все это, и не стоит так верить разным домыслам, не стоит соблазняться еще и на братьях. И я, например, долго молилась, чтобы некоторые обнаружили свое лицо - и они вышли так, как вы написали, а говорить говорили, да дьявол же не так и прост, года 2 молитв - и сами ушли. Великое дело - начать идти в вере, но Павел гордился тем, что он веру сохранил...

А кто вам сказал, что умерший Лазарь в Господе веру не сохранил? Или Илия, "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря: Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток" "Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина." Потому как вы думаете, что живы в вере, сохранили её, а вам следовало умереть с ней в Господе, не совлекшись с плотью распяв её в сердце своём! Так как "за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус", если ОН в ВАС!?

Mиpиaм Или вы ждёте особого случая, сохраняя веру СЛОВУ Его, то как вы верите этому СЛОВУ, ".. потому что ВАМ ДАНО РАДИ ХРИСТА НЕ ТОЛЬКО ВЕРОВАТЬ В НЕГО, НО И СТРАДАТЬ ЗА НЕГО.."!!! А знаете что есть сие страдание ЗА НЕГО, это тотальное НЕПРИНЯТИЕ ВСЕГО, что сегодня ГОВОРИТЬСЯ ПОЧТИ СО ВСЕХ КАФЕДР О СЛОВЕ ПО ПЛОТИ, А НЕ ПО ДУХУ!!! Теперь дайте мне ССЫЛКУ, на проповедь того *БРАТА*, который говорит ИСТИНУ О СМЕРТИ И ВОСКРЕСЕНИИ ХРИСТА, ПРИМЕНИТЕЛЬНО КО СПАСЕНИЮ НАШИХ ДУШ?!! Я не говорю об УВЕРОВАНИИ во ХРИСТА впервые, Я ГОВОРЮ О ТОМ, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ позволить Богу совершить путь спасения, поклоняясь Ему В ДУХЕ И ИСТИНЕ! "Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." Вы можете мне пояснить, как принадлежать Воскресшему, когда ПИСАНИЕ ЗАКЛЮЧИЛО ВСЕХ ПОД ГРЕХОМ, который НЕ РАСПЯТ, так как ВСЕ ДУМАЮТ, что СОРАСПЯЛИСЬ СО ХРИСТОМ ПО ВЕРЕ и грех умер, а как тогда это понимать, когда приходит ВЕРА? --"но Писание ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛО ПО ГРЕХОМ, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А ДО ПРИШЕСТВИЯ ВЕРЫ МЫ ЗАКЛЮЧЕНЫ были ПОД СТРАЖЕЮ ЗАКОНА, ДО ТОГО ВРЕМЕНИ, как надлежало открыться ВЕРЕ."???

Mиpиaм Я вам ещё проще вопрос задам.... Вот все верят в Евангелие, и вы сослались на Павла..., так?! А вы обратили внимание в СЛОВЕ, какое Евангелие принял сам Павел и научился ему, а после благовествовал нам..? "Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа." Вы так же, приняли и научились Евангелию, через Откровение или от человеков?! Так вот, через Откровение Иисуса Христа, в Евангелие СОВСЕМ ИНАЯ КАРТИНА, которая ЗАМАЯЧЕНА ПРЕД ВСЕМ МИРОМ, как холст в каморке у Папы Карло с ИЛЛЮЗОРНОЙ ПИЩЕЙ, не могущая напитать ДУХ В ЧЕЛОВЕКЕ! Читающим по плоти и по человеческому рассуждению принимающих, как раз проложен широкий путь в погибель! "И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму. Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут." А что есть..Откровение Его? "Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и СОВЕРШЕННАЯ ИСТИНА." А кто проповедует Евангелие сегодня, ЧЕРЕЗ ОТКРОВЕНИЕ, кто вообще МОЖЕТ ПРОЧИТАТЬ КНИГУ ОТКРОВЕНИЕ?

Ох и нудный ты [CORE], ну просто жуть! Ты сам наверное единственный кто твои посты читает. Ты лучше ответь: ты сам то, на Game is over пойдёшь? Если да, то почему?

[core] Мне кажется, вы ждете вопроса: так кто же и проповедует правильно, и все вышеперечисленное? Кажется, в ответ услышишь, как от свидетелей Иеговы - верный и благоразумный раб))))

Эpнecтo ***Ох и нудный ты [CORE], ну просто жуть! Ты сам наверное единственный кто твои посты читает. Ты лучше ответь: ты сам то, на Game is over пойдёшь? Если да, то почему?*** Если я пойду, на то представление о котором вы говорите, то испорчу истинное представление, о котором вещают и показывают НЕБЕСА, "Game is over"!!! Слово то становиться ПЛОТЬЮ, вы что, не думали об этом?! А зря, откройте очи и вы увидите, весь мир как живой спектакль по СЛОВУ воплощается во всех ОБРАЗАХ и персонажах Писания! Так что готовьтесь, если Бог грядёт в мир, то кто не явится пред НИМ?

SkyMen.lv ты так уверенно и смело утверждаешь некоторые вещи, как будто имеешь прямое отношение к проекту "Game Is Over," а это по сути блеф. Меня вообще поражает, что никто из здесь присутствующих не упомянул хотя бы того, что после показа 120 человек покаялись. Почему-то Бог не посчитал зазорным посетить это место и мероприятие. Если у вас есть откровение как правильно служить Богу, занимайтесь этим, любите людей, преобретайте их для Царствия, но не занимайтесь демогогией, и не опускайте других служителей, ведь в конце концов все предстанут пред Богом. Но если по существу, то хотелось бы подчеркнуть пару моментов: 1) Олег не имеет никакого отношения к СЛУЖЕНИЮ в НП 2) Для реализации проекта, определённые люди (а это оркестр, музыканты, танцоры, хореограф, режиссёр, певцы, актёры, декораторы и того более 300 человек) нанимаются на работу 3) Никто не проверяет личного досье каждого участника, отбор идёт исключительно по профессиональным качаствам Затрудняюсь (да и не желаю) сказать в каком именно грехе возможно живёт каждый из участников, но весьма лицемерно и низко выделять только один из грехов и одного человека, тем более, если сам человек ни разу в нём не признавался.

и если мы затрагиваем тему гомосексуализма, то Алексей как боролся с его пропогандой, так и продолжает с ней бороться. Он никогда не боролся с человеком. Вы теряете эту грань. Потому что в таком слачае мы должны изолировать себя от общества, ведь нас ежедневно окружают миллионы грешников. А теперь вы мне скажите, оскверняемся ли мы этими грешниками (учитывая, что и сами не без греха) или они, попадая в общество святых, должны освещяться? Я придерживаюсь последнего.

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. (2Кор.6:14-18)

SkyMen.lv и kobro - полностью поддерживаю такую смелую и очень ясную позицию, которая отражает Божий взгляд!

nova...................................."А теперь вы мне скажите, оскверняемся ли мы этими грешниками (учитывая, что и сами не без греха) или они, попадая в общество святых, должны освещяться? Я придерживаюсь последнего". Если "голубой" и ему подобные попадают в общество святых и чувствуют себя при этом комфортно и не испытывают обличения, тогда вопрос к этим "святым": неужели нечистоплотность (нечистота) уживается со святостью?! Если святость и нечистота не совместимы, то как могут уживаться или совмещаться нечистоплотные люди со святыми?! Ответ напрашивается сам собой: в том случае, если "святые" на самом деле не святые, а имеющи вид благочестия, но СИЛЫ СВЯТОСТИ (силы Духа СВЯТОГО) не имеют. В таком случае такие "святые" будут не освящать нечистоплотных, а наоброт оскверняться от них, так как однородное сближается и совмещается с однородным.

@ voice - "Если святость и нечистота не совместимы, то как могут уживаться или совмещаться нечистоплотные люди со святыми?! " А как миллиарды "нечистоты" ежедневно уживается со святыми, которых немало и которые также регулярно окружают нас? или вы будучи "святыми" на работу не ходите? А если из дома не выходите, то как тогда евангелизируете? Или вы ждёте, что нечистота сам к вам придёт, постучится в дверь и скажет расскажи мне о Христе? При всем моем почитании Святого Писания, хотелось бы практичных ответов, а не цитатами из Библии.

nova По-моему ваши увтерждения непоследовательны, хаотичны и скользкие. Вы говорили о собрании святых, а не о "хождении на работу". Речь в данной ветке идет по большому счету об одной из главных функций церкви - евангелизации. Ни Иисус, ни Павел, ни новозаветные апостолы, ни первые христинае - НИКТО не евангелизировал совместно с мирскими, невозрожденными людьми, тем более, с незнакомыми, неиспытанными и нечистоплотными. Это ноу-хау экуменическо-мирской харизматии, которая все больше попирает святость, страх, свет и истину Божью, нагло заменяя при этом любовь Божью человеческой, земной, плотской, душевной...

Последняя новость. Украинские харизматы отказались финансировать "Game is Over". Потому что они тоже узнали, что А. Ледяев скрыл от них, что в проекте участвовал гомосексуалист который работает на порно-индустрию. Этот "Гейм Овер" может действительно превратится в "ГЕЙ ОВЕР". Если А. Ледяев в США не соберет нужную сумму то тогда в Украине Г.О не появится!

Кто читал Ветхий завет - знает, что лицедейство никогда не использовалось в служении Богу. Чуждый огонь сыновей Аарона, как эстафетная палочка передается из рук в руки, из поколения в поколение. В Новом Завете Иисус не повелел, и Павел не благовествовал лицедейство. Осторожно, модерн. Кто будет благовествовать иное, например, театр, если в Новом Завете нет - да будет анафема. Если Бог не повелел лицедействовать, то вспоминайте сыновей Аароновых. На их жертву и на них сошел огонь от Бога. Ледяев спрашивает крестившихся Духом: а огнем вы не крестились? - хотя апостолы не спрашивали такого и огнем никого не крестили. Через возложение рук апостольских передавался Дух, а не огонь, готовый пожрать противников. Артисту приходиться лгать, выдавая себя за кого-то великого. Участь всех лжецов в озере огненном. Мужеложник в проекте не случаен. Кто создатель всех вымыслов? Написано: вымыслы человеческие ненавижу. Иисусу говорили, чтобы не распинался; сойди со креста, и мы уверуем. "Солги и многие уверуют", - не было лжи в устах Иисуса. Когда мне предлагали соучаствовать в лицедействе, одно мог ответить обольщающим: отойди от меня сатана, ты мне соблазн.

Кто первый начал использовать театр и лицедейство в служении Богу. Это учение не Библейское, т.к. во всей Библии такого нет. В истории церкви театр появился в каком веке? Есть люди Нового Завета, а есть люди театра. Так откуда они? В храме не было театра и обязательных ритуальных плясок. В Деяниях апостолов - тоже. какой ветренник первым насадил этот чужеродный довесок.

SkyMen.lv: "Украинские харизматы отказались финансировать "Game is Over"." А разве не Ледяева ли церковь в Украине?Он же создатель сети церквей Новое Поколение в Украине и т.д.. Как бы,странно,что основателю церкви отказано в финансировании проекта. ИМХО.

jurks "Гейм Овер", это мерило совести! В "Новом поколение" начался тихий скандал, и недовольства по разным вопросам. Литовский филиал НП А.Ледяев не поддерживает в связи приезда А. Шаповалова, сейчас идут разборки по этому поводу. А в Украине НП недовольна тем что Ледяев скрывал что в проекте Г.О участвовал Шапошников. В общем в НП начался бунт. И это только начало! Потому что все от начала и до сей поры было одно притворство и лицемерие. Время жатвы.

SkyMen.lv: Я думаю что те,кто не поддерживают то или иное,будут просто устранены. А устранены-значит лишены заработка.Я имею ввиду администраторов филиалов Ледяева. Соответственно люди,кому дорого своё "место под солнцем",будут "помалкивать в тряпочку". Это моё мнение.Однако всякое конечно может быть...