если я Вам буду говорить что хорошо и полезно и что это подтверждено Словом Божьим то значит я Вас люблю любовью Господа. и конечно мне не будет все равно что с вами будет если Вы делаете себе вред, даже пищей!

вот Вы в другой темем обличителей назвали искренними людьми, пусть так если Вы так считаете,но почему Елена Вайт  говоря правду не любит людей делая это ?

не смешите нас и себя!) Бог тоже значит не любит по этой причине, или у Него другие аргументы по этому поводу?

о! так Вам нужна ее любовь,нежность,прощение? а сами не любите и не простили сестру за ее наставление!! )

мне всегда  нравятся люди которые скажут правду и предупредят чем позволят делать все и это меня погубит!

а при том что мы выбираем то что лучшее и делает нас красивее телом и духом! )

-

Ешьте на здоровье , просто помните что свиньи , как и КРС являются переносчиками

смертельных для людей заболеваний как африканская чума , губчастая енцифалопатия ,

домашняя птица может переносить птичий грипп . Некоторые из этих заболеваний имеют

долгий инкубационный период -- обнаруживаютсмя спустя несколько месяцев . Вы готовы

регулярно баловать себя мясом такой ценой ?

-

Недавно известный украинский ТВ путешественник Дмитрий Комаров рассказывал , как у него

появились симптомы ОРЗ или пневмонии , проходя курс лечения он не получил облегчения ,

консультируясь у многих врачей . Правда всплыла в одной из частных клиник -- спустя почти

полгода пребывания в тропиках у Комарова появилась малярия . Курс лечения прошел успешно .

Так и с заболеванием коров , свиней , овец и птиц .

-

-

И не надо говорить , что заболеть от мяса очень малая вероятность -- каждый год в  Украине

отмечаются случаи заболевания людей от употребления мяса -- будь то куры - гриль , свинина

или говядина . Супермаркеты как правило "заминают" подобные скандалы , оплачивая людям

лечение и давая средства за их молчание  -- настолько выгодно им торговать просроченной и

некачественной мясной продукцией . В РФ думаю этих случаев будет побольше -- ЮТуб полон

роликов как в этой стране делают колбасу и сыр )))

-

-

-

Только не надо говорить на черное - белое. Лжеучение, есть лжеучение, и осуждено Богом, ибо вредно. И может навредить неутвержденным в истине душам.

И вспомните, что Господь сказал о Иезавели, которая не покаялась.

-

Да мне все равно что вы там у себя "умозаключаете" -- без аргументов в тему не суйтесь )))

-

:)

А вы не в курсе что может перенести говядина? ......... Не имеет значение свинина или говядина, Бог дал разум, и им надо руководствоваться, и  выбирать продукцию. И мудрости у Бога просить.

Есть свинину не грех, вот в чем суть.

Ваша фраза - отсутсвие аргументов. И грубость вместо аргументов (дела плоти).

-

Уважаемая Модерация -- тема важная . Все видят название темы --

-

"Аргументированные претензии ..." , но по старой привычке заходят в эту  тему просто

крикнуть  "Позор" Адвентизму , не выдвигая ровным счетом никаких ни аргументов , ни

доказательств в  подтверждение своих слов , и идут дальше наслаждаясь своей глубокой

духовностью . Ну а потом жалуются , что их "высокодуховных" неправильно поняли .

-

Хочешь что бы тебя уважали - уважительно относись к собеседнику , в данном случае к

этой теме , даже если она тебе не нравится , вот и все -- кого либо неуважать  у меня

намерения нет -- тема  открыта не для этого .  И "святой" это прекрасно понимает ,

провоцируя на подобные посты. Все его аргументы это слова наподобие -покайся- ,

-лжесвидетельствуете- , -вы неправы- , -как всегда нет аргументов- , -дела плоти- и т.д.

Думаю он выводы сделал и подобное  больше не  повторится . По крайней мере подобные

его безаргументационные посты будут проигнорированы мной .

-

С уважением

-

Форумчанин

-

Вы все уважительно относитесь к собеседнику (ко мне) и к моей теме, но я тему открыл не для того, что бы к вам относиться уважительно, у меня нет намерений уважать кого либо из вас.

Классно, IVANYCH, и главное открыто и честно. И те кто против написанного Еленой, убирайтесь из темы.

А те кто не по теме, вообще не заходите.

.........

(Ник форумчанина исправлен - КОПИРУЙТЕ НИКИ (см.правило 5)

Даже модераторов достал что бы удалили все посты которые против.

Вот пример человеканелюбия, горжусь вами ,IVANYCH, вы смело затыкаете "рты" не боясь,

не только закрытия темы, но и Бога. А так как бывает всего два вида мнения (суждения, понимания),

одно ваше, а другое не правильное, то у вас есть все оснавания быть очень смелым, до безбашенства.

..............

(Ник форумчанина исправлен - КОПИРУЙТЕ НИКИ (см.правило 5)

Точно получается так,   как озвучивала я в своем посту ранее:
один считаете - аргуменированно что-то пишет , а другой - нет,  не аргументированая претензия -
раз и жалобу модератору.
Какой смысл писать претензии о служении проводимые когда-то, давно умершего человека?
Ведь она умерла давно.

Может и и было ее служение - очень хорошее, а может были и недостатки, так что теперь в 2017
ворошить дела давно минувших дней , отдельно взятого человека ?
Какие-то претензии предьявлять? кому? Мертвецу что-ли?

Я в этом названии темы вижу даже  неуважение памяти этой , бесспорно неординарной женщины вообще, и к тому, что она когда-то  делала, в частности.
Никак не пойму , может кто-то об"яснит правомерность вообще такого действия по отношению к мертвому человеку?

Модератора всё же попросите удалить тему или хотя бы закрыть, что бы не хулить нам ту, которая старалась

передать людям то, что считала нужным и полезным. И совсем не важно, сколько в процентном отношении

написано правильного к неправильному, мы всё равно можем взять из её трудов ту часть,

которая послужит нам на пользу. Мы все ошибаемся в чём то, но создавать специально тему что бы давали

оценку, и в основном хулящую, это не мудрые ожидания. Нам  многим и половины не сделать того,

сколько она потрудилась. Критиковать всегда не только лёгкая, но и удобная позиция.

Хотите послужить людям, познакомив их с её работами, тогда не просите критики для неё,

а сами охарактерезуйте и дайте людям материал из её работ в развёрнутом виде, который примут все.

Вы же вместо того что бы рассказать то, что вы знаете о её трудах, просите людей познакомить вас.

Но не ждите поддержки, потому что в её трудах действительно довольно много, и наивной патетики,

и ошибочного видения вопросов.

-

Спасибо за совет --

-

Мне это говорит человек которого недавно оштафовали за антихристианский пост ))

-

-

-

Уважаемый -- уже наверное раз пятый вам напоминаю что бы вы читали название темы )))))

-

-

В этой теме принимаются претензии к христианскому служителю -- Елене Вайт и

претензии аргументироаванные . Если не знаете  кто она такая -- хорошо , знаете

её труды -- ещё лучше )) Но и в первом и во втором случае необходимо аргументировать

свое отношение к этому Божию служителю . Как бы нравится - не нравится здесь не серьезно

и не подходит . Тема для того и открыта .

-

-

Польщен вашим вниманием к этому служителю -- вот и пркрасная возможность

аргументировано вам высказаться о данном пророке Бога , о вашем отношении

к её трудам , её  взглядам и её жизни .

-

-

Вы правильно заметили причину штрафа, (которой кстате нет в пунктах правил) но только кому решать,

что является антихристианским в диалогах спорного понимания писания? Да и штрафы обычно выносят

за нарушение правил, а не за личное понимание 28 главы Иезекииля или книги Иова.

..............

Штраф Вам был выдан за нарушение правила 9, это указано в профайле (уточнение модератора)

-

Позитивные слова )) В нужном русле   .

-

-

Только вот в одном ошибаетесь -- источник не может быть наполовину чистым или

наполовину грязным -- он либо чистый , либо непригодный для пития . Поэтому

публикуя здесь посты просто знайте -- ваша неознакомленость с данной темой

свидетельствует против вас . Вы не знаете кто такая Елена Вайт , что она делала ,

как служила БОГУ и что находится в её трудах , поэтому с вашей стороны что либо

заявлять по  данной теме неосмотрительно и лишенно христианской рассудительности .

-

-

А тема "Читая "Великая Борьба . Интересные выдержки" для кого открыта ?

-

Вам в облом заходить в эту тему ознакамливаться с тем что я уже почти год там публикую ?

Я  предоставил предостаточно информации для того что бы люди сделали вывод , а вы только

"проснулись" ))) Читайте эту тему -- кто вам мешает ?

-

Ну так и будьте искренним и последовательным с форумчанами.
Так бы озаглавили свою тему.
А то - давайте будем писать претензии к умершей женщины в 1915,
и тому что она там правильного или неправильного делала в те года.

А теперь - вот, оказывается вы ожидаете претензии не просто к Елене Вайт, и ее служению,
а к самому пророку Бога, к служению данного пророка?

И как это вы представляете , кто это осмелится, считая эту умершую женщину
пророком Бога - предьявлять какие-то претензии?

Как вообше , как пророку Бога, что-ли?
Или что этот пророк Бога делал не так, в свою бытность, на земле, что-ли?

А если же кто - осмелится сказать, что в его глазах , по его мнению - эта умершая женщина в 1915
году , таковой (пророком Бога) не была? Ну что тогда вы будете делать?
Просить забанить такого немедленно, что-ли?
Или все-таки разрешено будет высказть , даже в этом случае, какие-то претензии?
Или только восхищения , одобрения  разрешается?

Не вижу , не понимаю :ни логики, ни пользы, хоть кому то от такой постановки вопроса и  темы.

Тем более, если вы сам считаете ее пророком Бога.

человек в мире ином. а (лже)учения живы...

Не прикидывайтесь, все вы отлично понимаете.. но ваше априорная цель и желание, в открытой вами ветке, не искать Царствия и правды Его.. а доказать всем здесь то, что только ваш канон самый правильный - впрямь только что "с небес", а ваш знаменитый пророк и учитель (с известной всему миру серьезной черепно-мозговой травмой), не только не имел никаких психиатрических проблем.. но ещё и был такой святой, что впрямь ногой дверь открывал в Небесную Канцелярию и непосредствено получал инструкции для вас.

А если вам начинаешь доказывать обратное.. например о том, что очень сомнительно и даже крайне опасно доверять такому странному учителю, при том с серьезной травмой головы.. пусть что-бы он там даже самое "святейшее" не написал.. у которого присутствует не только двойственность собственных-же утверждений с явным нарушением собственных доктрин и запретов, но и также неоспоримые признаки переодического эпилептического криза.. То вы при этом.. уже во-всю пытаетесь побудить аппонента нарушить правила форума, чтобы получить повод для жалобы.. (жаль модератор подчистил ваши вчерашние мне "пожелания" и "намеки"). Думаю так..

Без свинины прожить можно и даже очень долго.. а вот без воды только 5-дней.. без воздуха - несколько минут.. Что я хочу этим сказать..? Хороший вопрос.. объясняю..)) Сегодня самая большая проблема не свинина или мясо КРС.. а критическое загрязнённие питьевой воды и воздуха.. А потому у меня такой вот вопрос к автору ветки.

Уважаемый IVANYCH.. при таком скрупулезном подходе адвентистов к источнику своего питания.. вы то хоть носите гермошлем с адсорбционным воздушным фильтром и устройство обратного осмоса воды..?

Скопирую сюда письмо своей подруги, которая долгие годы была у АД.

Моя подруга ходила туда долгие годы, пока не выросла и не стала углубляться в Писание, и она прозрела. Вот её свидетельство:
"

Если каждого из нас брать как источников, то все мы грязные и Вайт не исключение. Но мы не источники.

И даже вы можете говорить где то правду а где то ошибаться. И даже у вас есть чему поучиться, но не всему.

Если труды Вайт брать за источник, то в целом он такой ложный, что я бы советовал не читать его совсем

именно тем людям, кто ещё не может различать зёрна от плевел. А так как я уже успел к этому времени

познакомиться с её трудами, то скажу вам честно, её труды могут наносить вред истинному пониманию

духовного мира. Но не смотря на это, я призываю всех отнестись к ней хотя бы снисходительно.

ты о ком говоришь?

зачем публиковать чужие,как я понимаю, ереси а не взять и прочитать Библию, или ее у вас нет??

тогда я вам скопирую текст о Ное и увидите что вы попали в неловкое положение, мягко говоря! лучше Вайт копировать чем современных источников! хотя я равнодушно отношусь ко всем  учителям и проповедникам и считаю только Библию истиной, но тут у вас перебор!

_

1 И сказал Господь Бог Ною: «Войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде этом;
2 и всякого скота чистого возьми по семь, мужского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семь, мужского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли.
4 Ибо через семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли».
5 Ной сделал все, что Господь Бог повелел ему.
6 Ною же было шестьсот лет, когда потоп водный пришел на землю.

->>

продолжение:

7 И вошел Ной, и сыновья его, и жена его, и жены сыновей его с ним в ковчег от вод потопа.
8 И из птиц чистых, и из птиц нечистых, и из скотов чистых, и из скотов нечистых, и из зверей, и из всех пресмыкающихся по земле
9 по паре, мужского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Господь Бог повелел Ною.
10 Через семь дней воды потопа пришли на землю.
11 В шестисотый год жизни Ноя, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в этот день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.

13 В этот самый день вошли в ковчег Ной и Сим, Хам и Иафет – сыновья Ноя, и жена Ноя, и три жены сыновей его с ними....вошли, как повелел ему Господь Бог. И затворил Господь Бог за ним ковчег.
_

мы видим что в «этот самый день», это не новая история а повторение сказаного чтобы понять что именно в этот самый день Бог затворил за ними ковчег! и полились воды! не мог Ной ждать до последней минуты чтобы начался Потоп и тогда с животными бежатьв ковчег! Вайт права, более чем!

Бытие 7 глава!

Римма, дорогая, я понимаю так что тема относится к тем кто обвиняет Е.Вайт в ересях и лжи,чтобы они доказали свои слова реальными доказательствами что не так!

не раз видела как форумчане защищают своих кумиров или любимых авторов книг и учений, и никто не считал что это грех! кстати тоже мертвых давно,хотя разве может быть мертвыми труды их? )

--

Sacha, у Вас есть все шансы сказать что там  не так в трудах Е.Вайт,потому что Вы читали их,в отличии от меня - я почти ничего не читаю из христианской литературы поэтому и наблюдать такую агрессию форумчан как-то странно. докажите в чем ереси! )

Очевидно, что Елена Уайт - провозглашала многие лжеутверждения.

Когда делали дорогу, то выкидывали кости умерших (заброшенное и забытое кладбище). Прах я - написано. Они жили, грешили, и погибли. Это последняя возможность - Бог послал Сына. Сказал: пошлю Сына, может
его постыдятся.

Все они умерли - кто как жил, что ни делал. все равно умер.

Слово Божие живо и острее всякого меча. Сильнее слов лжеучителей.

Познать Христа и силу Его воскресения.

Пребывающий в Нем жив.

-

Это не аргумент , а курам на смех -- крик из за угла ))) Очевидно в чем ??

-

Когда я увижу ваши аргументы "святой" против Елены Вайт ??

-

-

-

Аминь сестра - хороший пример просто попытки "обливания грязью" служителя БОГА .

-

Стража на стенах Сиона не спит ))

-

-

Представтесь пожалуста -- и расскажите что вы сами узнали самостоятельно о личности

Е.Вайт и сравнение её трудов с Библией ?? Вы протестантская верующая или как некоторые

на Форуме просто интересуетесь религией ?

-

-

Вы о ком пост пишите -- аргументируйте пожалуста , просто непонятно кто у вас

лжеучитель .

-

-

Сегодня самая большая проблема -- это вакцинация Крупного Рогатого Скота от

всевозможных болезней . С 60 -70 годов когда прививки КРС и другой живности

стали обязательными , сменилось более десятка видов антибиотиков -- вирусы имеют

осбенность мутировать . Прививки КРС начались Пеницилином -- вирусы стали к нему

устойчивыми , потом пошли другие виды антибиотиков к которым вирусы со временем

приспособились и привыкли . Проблема в том что следы этих вирусов остаются в мясе

КРС даже после тепловой обработки , и попадая в тело человека вирус начинает

жить вполне без проблем -- ему не страшны многие виды антибиотиков -- он уже к ним

привык и "освоил" их , а люди все чаще болеют употребляя мясо КРС , свиней , овец ,

птиц . Таких людей лечить проблематичено -- для них трудно подобрать правильный курс

лечения .

-

Подобной вакцинации подвергаются так же свиньи , овцы , птицефабрики , все

агрохолдинги  занимающиеся разведением мясной живности по всему миру применяют

практику  вакцинирования своей живности . Как понятно все это мы употребляем в

пищу .

-

Елена Вайт предвидела эту проблему ещё в позапрошлом веке .

-

-

Это констатация факта, явленного тут на форуме цитатами из утверждений Уайт, "Истинным".

И Это есть аргумент.

А вот у вас его нет.  Должно быть стыдно вам, а вы защищаете заблудшего человека.

Меня в истории всегда удивляла ментальность определённых религиозных сообществ.. которые верили всяким странным "посредникам", "сподвижникам", различного рода бесноватым личностям с их сакральными видениями и пророчествами.. При том ещё, когда воочию было видно то, что эти личности явно психически нездоровы и одержимы демонами.. К примеру в V в. на Руси появилось множество бесноватых (так называемых юродивых.. порой голых, месяцами не мытых, не чесанных - похожих на лесных или болотных упырей).. которые несли такую чушь, (Уайт отдыхает), что любой сегодняшний психиатр заплакал-бы горькими слезами.. Как известно, Византие-Ортодоксальная церковь их канонизировала как своих "святых посредников" и сегодня верит в них и к ним молиться..

Ну допустим в V в. была проблема с Библиями - их было очень мало, они были громоздки, очень дороги и при этом написаны на непонятном для простого населения языком.. учитываю и то, что многие "батюшки" за всю свою жизнь ни разу Библию не читали.. Потому людям того времени, очень сложно было проверить по Писаниям этих юродивых.. при том ещё, когда невежественные в Писаниях "батюшки" подписывались за этих юродивых - как от Бога посланных..

Простите конечно.. но а вот в чем сегодня тогда проблема..? Это когда Библия - по пять переводов в одном смартфоне у каждого..)) Как-же так можно.. (если вы уж именуетесь высоким и могущественныи Именем Христа).. так безумно брать за каноническое основание своей веры труды таких-же юродивых и бесноватых..?! Да мало этого так ещё яростно защищая их псевдохристианские учения, готовы порвать противников в клочью - как Шарик грелку..)) Не логично ли все то, что не согласуется с Писаниями и выходит далеко за их пределы, собрать и безжалостно сжечь.. или выбросить на помойку..? Это конечно если сами ученики и последователи, всех этих лжепророков водимых демонами, сами ими не порабощены.