-

Прибывая в темах Форума часто встречаю одну и ту же картину -- форумчан одолевает

нечто похожее на ужас и отвращение при упоминании имени Елена Вайт и Адвентизм.

-

Тема создана специально для того что бы преодолеть негативные разногласия в среде

христиан протестантских конфессий по крайней мере здесь на Форуме In Victory .

Довожу до сведения форумчан -- Церковь Адвентистов Седьмого Дня это христианская

протестанская конфессия возникшая в Америке в первой половине  XIX века из

представителей многих христианских конфессий того времени , баптистов в том числе .

-

Большая просьба к форумчанам , называть Елену Вайт по её фамилии в замужестве --

а именно Вайт и никак иначе , иначе посты будут подлежать модерации как и все посты ,

нарушающие правила Форума . Надеюсь на интересное общение в свете Библии , её

пророчеств о Втором пришествии Христа , участи нечестивых , пророчеств книги

Откровения и пророка Даниила . Интересно будет затронуть книгу "Великая борьба"

и осветить её  содержимое . Ещё к сведению -- Адвентизм на данный момент времени

признан как  протестантская деноминация всеми протестантскими конфессиями

Христианства, так что просьба не "сектантить" на эту тему .

-

Шалом .

-

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Тим.2:11-15)

-

Ошибка с вашей стороны . Елена Вайт не была учителем в церкви , её служение --

пророчества .

То же самое можете сказать о ? --

-

-

" В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова"(Суд.4;4)

-

"Она сказала: пойти пойду с тобою; только  не тебе уже будет слава на сем пути,

в который ты идешь; но в руки женщины предаст Господь Сисару. И встала Девора и

пошла с Вараком в Кедес."(Суд.4;9)

-

"Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой

старости, прожив с мужем от девства своего семь лет"(Лук.2;36)"

-

-

"А на другой день Павел и мы, бывшие с ним, выйдя, пришли в Кесарию и, войдя в дом

Филиппа благовестника, одного из семи диаконов, остались у него.  У него были четыре

дочери девицы, пророчествующие."(Деян.21;9)

-

-

Оказывается женщина - пророк это не такое уже и редкое явление .

-

Я лично даже не знакомился с учением Вайт, но может кто знает это учение и коротко здесь доложит.

И какие именно пророчества на её счету. В нескольких предложениях, если возможно.

Её принудительно сделали учителем в церкви. Но только в одной. АСД кажется.

-

Не знаете - тогда что вы делаете в этой теме ? Читайте название темы .

-

-

Дата , место и поконкретнее , слово кажется -- это не аргумент )

-

Е.Вайт - Великая Борьба .

-

Предисловие -

-

"Тот факт, что Бог открыл Свою волю людям, не уменьшило необходимости в

указаниях Святого Духа и потребности в Его постоянном присутствии. Напротив,

Спаситель обещал, что Дух откроет Слово Его рабам, освятит и изъяснит его смысл.

И поскольку Дух Божий вдохновил авторов Библии, невозможно, чтобы Дух

противоречил Слову.

Дух не предназначен заменить собой Библию, ибо Писание ясно говорит о том, что Слово

Божье является мерилом всякого учения и чувства."

-

-

Для тех кто почему то решил , что Е. Вайт не признавала Отца , Сына и Святого Духа --

небольшое огорчение )

-

Я в этой теме для того, что бы узнать о ней, а точнее о том учении которое от неё или о её пророчествах.

Посему и попросил рассказать, но забыл написать слово ПОЖАЛУЙСТА.

-

Тема не для учения -- тема об аргументированых претензиях к служению Е. Вайт ?

Так понятно ?

-

Ну если я не могу здесь публиковать свои просьбы, то вот эту информацию вы пропускаете?

Книги Елены Вайт.

Великая борьба

Вера и дела

Правила счастливой жизни

Пророки и цари

Путь ко Христу

Христос - надежда мира

Христос - наш Первосвященник

Христианское служение

Христианское Воздержание и Библейская Гигиена

Служители евангелия

Служение исцеления

Свидетельства для Церкви. Том 1-9

Ранние произведения

Вести для молодежи

Деяния апостолов
Наглядные уроки Христа
Патриархи и пророки
Основы здорового питания

Воспитание

История спасения

-

Ну так и читайте их -- а потом заходите в эту тему и общайтесь . Уловили последовательность ?

-

Сначала читать -- а потом обсуждать прочитанное и никак не наоборот.)

-

Но я только нашёл книги её, а о её служении ничего не нашёл.

Может вы подскажете, где почитать о её служении?

Вы сами  знаете что то о её служении?

В 1885–1887 гг.— миссионерское служения в Европе. Эллен Уайт совершила 3 миссионерских путешествия по странам Европы. С 1891 по 1900 годы Эллен Уайт провела на служении в Австралии. Годы 1900–1915 —прожила в Калифорнии в имении Элмхэвен.

Если это так, то почему такое название темы?
Какие тогда и кто осмелится высказывать ПРЕТЕНЗИИ?
Да же если они будут казаться автору комментария - аргументированные.
A например вам - совсем не аргументированные.

Если бы просто призвали выразить мнения - то может тогда и желающие были бы.
А так? Человек давно помер.

Чего уж теперь - к проводимому ее когда-то служению ,претензии какие-то выражать в 2017 году?

Согласен с вами. И как я понял, Елена Вайт литературный евангелист.

Её служение состояло в написании книг, материал для которых ей давали ангелы.

Похоже явно не Божьи. Учитывайте то, что в детстве она получила серьёзную черепно-мозговую травму - (кто-то и детей кинул ей в голову камень, травмировав ей переносицу и височную часть)... как пишут сами-же адвентисты, цитирую: - "...травма была настолько серьезной, что Елена не могла даже продолжить свое школьное образование, хотя неоднократно пыталась делать это". Другие описывают это так - "У Елены было сильное кровотечение, 3 недели она пролежала в коме, после того как пришла в себя - амнезия".

Многие специалисты находят в описаниях ее поведении - признаки височной эпилепсии.

Теперь читайте и думайте трезво: - эта, лишь с начальным образованием Елена и такой вот серьёзной физической и явно психологической травмой, как-то там попадает на служения лжепророка В.Миллера. И вот там вдруг, начинает видеть видения и "ангелов".. При это она впадала в явно эпилептические приступы - она вдруг закатывала глаза и её начинало колотить, трусить ознобом... её укутывали в одеяла и бризгали водой... даже вызывали врача. С возрастом все это у неё усугублялось, учащалось и становилось более длителным.

Именно после таких вот приступов, Елена и начинала рассказывать или записывать - что ей там показали и наговорили эти ангелы.

Вот одно из ёё "откровений" после такого эпилептического криза:  - "Страсть к фотографированию и обмену фотографиями есть своего рода идолопоклонство. Сатана делает все возможное, чтобы закрыть Небо от нашего взора. Если мы любим фотографироваться и дарить фотокарточки, значит мы чтим идолов и помогаем сатане. Самые страшные сатанисты сидят в Кодаке в Фуджи и в Поларойде.  По всей стране их сатанинские храмы - магазины фототоваров, а фотографии они проявляют не иначе как в крови христианских младенцев"! (Е.Уайт «Вести для молодежи)

З.Ы. Хотя сама Елена любила фоткаться.

Вот ещё её постангельсковиденческие "шедевры": - "Родители не должны кормить детей яйцами, поскольку и яйца, и мясо животных разжигают животные страсти. Им становится очень трудно бороться с детской греховной привычкой заниматься мастурбацией, которая в наше время стала почти повсеместной." (Е.Уайт - "Избранные вести" - Том 3)

«Вы ставите на стол масло,яйца, мясо, и ваши дети поглощают все это. Они едят то, что пробуждает низменные желания, а вы отправляетесь в церковь и умоляете Бога благословить и спасти ваших детей. Как вы думаете, высоко ли поднимаются ваши молитвы»?  (Е.Уайт «Испорченность детей» СЦ 2, 359-362:364.)

«Ваша позиция не должна создавать у людей мнение, будто отказ от мяса необязателен. Господь требует, чтобы мы изменили свое питание. Господь поручил нам возвещать весть о санитарной реформе. (санитарная реформа Е.Уайт. Письмо 48, 1902:715)

З.Ы. Как всем понятно - это всё очень далеко за границей Священных Писаний. В общем решайте сами о природе "духовности" её "откровений"..

Всякие утверждения, которые противоречат учению Христа, апостолов - не от Бога.

У неё таких утверждений - не мало.

Ещё меня, что вот смущает в этой Уайт, так это такой вот факт; ...одних местах своих "шедевральных откровений" Е.Уайт советует кушать куриные яйца, а в других почему-то она их категорически запрещает:

а) «Молоко, яйца и сливочное масло не следует относить к тому же разряду продуктов, что и мясо. В некоторых случаях употребление яиц даже полезно».  б) «Родители не должны кормить детей яйцами, поскольку и яйца, и мясо животных разжигают животные страсти». ( Е.Уайт «Основы здорового питания»

...что наводит меня на мысль о реальной неадекватности или даже одержимости.

Так как тема у нас - "Елена Вайт. Аргументированные претензии к ее служению". То я вот и питаюсь разобраться с фактом её явной постравматической и духовной проблемы. Личность которой адвентисты не только "одухотворили", но и вывесили на знамя с именем Христа. О Боге пока речи я не веду!

Вот ещё, впрямь шедевр от Е.Уайт: «Поскольку наши прародители потеряли рай из-за угождения аппетиту... Адам и Ева пали из-за неумеренного аппетита. Христос пришел в наш мир, выдержал злейшие искушения сатаны и от имени человечества победил силу чревоугодия, доказав тем самым, что человек тоже может победить свой аппетит.

Как Адам пал через искушение аппетитом и потерял блаженный Едем, так сыновья Адама могут с помощью Христа победить силу аппетита и благодаря воздержанию во всем вернуть себе Едем». (та же - «санитарная реформа» Стр.85 гл 2)

Евангелие Христа явно у неё отдыхает: - «Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». (Матф.11:18,19)

-

Да нет -- не отдыхает , это  у вас Писание отдыхает )

-

Рекомендую вспомнить 40 дневное пребывание Иисуса Христа в пустыне .

-

-

Вот это замечние ))) Загляните в Инстаграмм , Фейсбукили иную соц.сеть , забыли что

обозначает слово -СЕЛФИ- , даже баптисты и др. конфессии начинают проповедывать

о том что увлечение данным развлечением не приближает верующего к БОГУ , а отдаляет ,

а вы что то не то приводите ))) А Е.Вайт это заметила ещё в позапрошлом веке (!)

-

-

Что вас смущает ? ) Имела ли она право высказывать свой взгляд на данный вопрос ?

Имела  и полное .

-

А вас что смущает -- воспоминания детства ? )))

-

-

Специально написано для "особых"-- - В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ - , что говорит о необязательном

стопроцентном следованию этим рекомендациям .

-

Вы вообще осознаете , что её труды - это рекомендации для лучших взаимоотношений с БОГОМ ?

Так же для улучшения здоровья . Вы в курсе что в наше время заболевания животных , дающих

мясо людям передаются людям ? Рекомендую поинтересоваться что такое Губчатый инцефалит --

и это одно из более десятка заболеваний КРС которое передаются человеку через употребление

мяса .

-

Здесь поневоле станеш вегетарианцем .

-

-

«Есть очень много хороших и полезных продуктов. Но мясо не является надлежащей пищей для народа Божьего. Оно превращает человека в животного… Должны ли люди употреблять в пищу мясо? Нет, ни в коем случае не должны. Только так можно ответить на этот серьезный вопрос на основании света, полученного от Бога». (Рукопись 50, 1904: 684 и 3, 1897:675)

«Среди адвентистов седьмого дня есть люди, которые не обращают внимания на данный им свет. Мясо они делают частью своего питания…. Они обращаются к служителям Божьим с просьбой молиться о них. Но каким же образом Бог может помочь им, если они не хотят исполнять Его волю…?  (Письмо 200, 1903: 713)

З.Ы. Пока всё! Надоело читать и копипастить эти послания. Думаю для трезвых размышлений и этого вполне достаточно. Всем мудрости Божьей. :-)

............

Некорректное высказывание удалено - правило 5.

Получается по адвентистскометодичке - если человек ест мясо, то Бог не отвечает на его молитвы.. даже и тиснуться нечего..

Аминь!

Есть ли любовь и общение с грешными людьми в книге Елены Уайт?

Отнюдь нет!

Вот пример великой любви Божьей к самому грешному человеку на Земле.

............

(Фраза, касающая политических событий, удалена - нарушение правила 2).

......

Господь любящий и милостивый даёт жизнь и время Каину нашего времени.

А у Елены Уайт всё типа "веди себя хорошо, и тогда благодать Божья на тебя изольётся!"

Есть ли любовь, благодать и всепрощение в книгах этой женщины?

Познала ли она любовь Божью? 

Любовь вечная хочет обнять грешных любителей сала.

А Елена Уайт НЕ хочет обнять грешных любителей сала.

Главное - любовь!!!

А у адвенистов - вражда, ненависть и злоба, ибо нет в них благодати и всепрощения 

На моменти её ложных утверждений, которые цитировал " Истинный" - очевидно, что нет. Тогда она не была ещё в истине. Как потом, не знаю.

Теперь, в Н.З. есть свинину - не грех.  Но законники отвергают Н.З.

и при чем здесь Новый завет?  никогда не читала в Библии то что вы написали  здесь!

скорее всего что это так! сегодня не религиозные ученые приходят к выводу что мясо вредно, особенно гнилое и мертвечина! разве не против этого  застерегает Бог? мусульманина никто не заставит есть мясо если животное убито более 3 часов!

не вижу что Вайт в чем то заблуждалась в этом вопросе.

кстати, слишком много белка в организме приводит к страшным заболеваниям,плохо также когда белок не усваивается.

тоже самое и с дрожжами-их есть нельзя! а это весь хлеб который мы едим! делаем выводы.))

_ недавно слышала интервью О.Скрипки о его друге буддисте, он музыкант, приехал в Киев пожил немного и заболел раком. врачи ничего не смогли сделать, последняя стадия и уже скоро смерть. это так в наших странах-нет выхода с таким диагнозом.

но к этому буддисту приехали друзья, увезли его в Японию домой, посадили на диету и он выздоровел! вот так.

никогда не поверю что мясо которое мы сегодня едим и сало полезно! уже сам процесс убийства животного  говорит что это делается неправильно и это таки доказано что очень влияет на тех кто это мясо ест. а тем более на детей!

при чем тут Любовь и  сало ?? мозг он или работает или нет!

Года 3-4 назад, кратковременно, буквально на сутки, я было увлеклась идеей некоего Вайса (в Ютубе роликов много; тот, который читает лекции о здоровом образе жизни) о неполезности коровьего молока для взрослых. Он к тому же еще говорил, что если вы прекратите его пить, то кому нужно похудеть, тот сделает это весьма быстро. Он все так умно и убедительно рассказывает... Но не прошло и суток, лежу, размышляю о том, что в Библии на этот счет написано. Вспомнила отдельные места: "И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними", "в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед", "Кто, пася стадо, не ест молока от стада?" и т.д. И думаю: "Иди-ка ты, дяденька... Будешь мне еще запрещать употреблять в пищу то, что Бог сотворил..."

-

Это не аргумент , а ваши умозаключения -ТИПА- .

-

-

Не пишите в теме ваши -не знаю- и ваши умозаключения -- они не по теме .

-

Если есть аргументы в каком месте написанное Е.Вайт противоречит Библии -- тогда

пишите .

-

-

Свободный во Христе возьмет на заметку , порабощенный воспримет знание как запрет .

-

Это кстати многих касается в теме .

-

-

Яне знаю о каких методичках вы говорите и кого или что вы имеете под данным выражением ))

-

Методичка это то же самое что и физичка и химичка в школе ? )) Просветите нас пожалуста )

-

Приводите будь ласка аргументы , а не ваше хотение )

-

А прчём тут мозг?

Рождённые от Духа - это суть дух.Каждый из нас - дух.

"Я сказал: вы Боги.... И не может нарушиться Писание!"

Короче, причём мозг? Это же плоть, мясо.

Мы невидимым разумом думаем, а не мясистым плотяным мозгом.

Ап. Павел безмозглый (оставивив мозг) восхищен был на третье небо. И прекрасно всё понимал.

Короче, в Елене Уайт нету любви Божьей, ибо она не любила людей, отмечая в них грехи.

Где всепрощение, нежность, любовь в её поведении?