так человек ведь не может крестить духом.

человек может крестить только водой.

об это сказал Иоанн Креститель.

с чего вы взяли, что это одно и то же событие?

Мф.рассказывает о встрече у Галилейского озера, а Лк. говорит о словах на горе Елеонской в Иерусалиме.

и умерьте ваш клоунский кураж. это уже не шутливо звучит, а по-хамски.

ну, коли вы такой грамотный, то покажите микву в законе Моисеевом. в Писании покажите.

мне понятно, что про обещание Богу

мне понятно, что про обещание Богу доброй совести вам тяму не хватило.((

терма - это греко-римская баня с подогреваемыми бассейнами.

Я ввам привел два текста об одном  и том же событии.И Матф 28 и Деяния 1 говорят о крещении Духом Святым.Ясног ,что Крестящий есть Иисус.Господь Бог.Но вы же уже были профессором и писали первой шариковой ручкой.Сделайте перевод Матф 28 по Богу. Сумеете?

Простите,профессор,я забыл ,что эта ниша закреплена за вами.

Кто же сомневается в вашей способности знать несуществующее по Богу совесть? Подумаешь мелочь,всю дорогу не было ее,а на греческом она появилась,и все ее уже выпросили. А сердце каменное осталось. Профессорское.

В вашем присутствии говорить о чьей-либо грамотности?

Матф28
Слово "научите" (matеteusate)
нельзя так перевести. Если бы Иисус хотел сказать "научите", то здесь был бы поставлен другой глагол - mantano.

matеteusate значит не "учить", а ставить людей в такое же положение и отношение ко Христу,Духу Святого, в котором будут находиться двенадцать и другие после Пятидесятницы. Все они сделались верующими учениками Иисуса по наставлении в вере. Таким образом, смысл выражения тот, что ученики должны были, согласно заповеди Иисуса, отправляться к "народам" и приобретать среди них учеников (верующих) Иисуса,приводя их к крещению Духом Святым Под panta ta etnn разумеются все народы, живущие на земле, не исключая иудеев. Дальнейшее aytous - мужеского рода, не согласовано с etnn (среднего рода), но ясно относится к нему. Объясняют это тем, что здесь разумеются и самые народы, и отдельные лица среди них. Исполняя эту заповедь Иисуса, апостолы никогда не сомневались, что все, как иудеи, так и язычники, должны допускаться в Царство Христово, или Церковь Божию,то есть в Дух Святого.

Елизар, когда написано Иисус исполнил, то это не значит что Бог отменил что-то (кроме левитского служения), например, заповеди о  любви к ближнему, праздники, крещение в воде, Святым Духом...Когда человек уверует в Господа, он кается, получает вечную жизнь но он также и должен подтвердить всем: себе, Богу, Церкви свой завет через крещение в воде. Иисус так исполнил "всякую правду", исполнил не значит отменил.

_

Когда вы пишите ,что Господь есть Дух.о чем вы думаете и что представляете?

Разве не Один Господь Бог ? Он есть Дух.Это суть Его,Необъятного и Неизмеримого.Плоть и Кровь Господа Бога есть Дух. Вы вмещаете это? иисус и есть Господь Бог,и нет иного.Он и есть Дух Святый. На малое время приходил во плоти.

Евр.1:3 ... совершив Собою

очищение грехов наших,

Погрузив,окунув дух наш в Себя,в Дух Святый,Он Собою очистил ,омыл дух наш.

Только Духом можно очистить дух человека. Получив Семя.Духа Святаго,дух человека рождается в Нем.

Когда вы пишите ,что Господь есть Дух.о чем вы думаете и что представляете?

Разве не Один Господь Бог ? Он есть Дух.Это суть Его,Необъятного и Неизмеримого.Плоть и Кровь Господа Бога есть Дух. Вы вмещаете это? иисус и есть Господь Бог,и нет иного.Он и есть Дух Святый. На малое время приходил во плоти.

Евр.1:3 ... совершив Собою

очищение грехов наших,

Погрузив,окунув дух наш в Себя,в Дух Святый,Он Собою очистил ,омыл дух наш.

Только Духом можно очистить дух человека. Получив Семя.Духа Святаго,дух человека рождается в Нем.

Рад доложить вашему грамотнейшему высочеству:

В Мишне (Йома 8:9) написано, что однажды Рабби Акива сказал: "Счастливы вы, сыновья Израиля. Перед кем очищаете себя? Кто очищает вас? Ваш Небесный Отец! Ибо сказано(Йехезкель 36:25): "Окроплю вас чистой водой, и станете чистыми".

И еще сказано (Йирмея 14:8): "Б-г — миква Израиля".

Подобно тому как миква очищает нечистых, так и Б-г очищает Свой народ Израиль".

Уберите ехидство свое,необехиднены будете.

Дея.1 говорит о креще.28фии Духом и- это ясно из текста.

Мф.28  - великое поручение - говорит о крещении водой. тк Иисус поручает своим ученикам крестить новых учеников. а человек не может управлять Духом, а может лишь погружать другого человека в воду.

чего? первую шариковую ручку увидел в 4 классе импортную. а на следущий год в Риге уже многие пользовались шариковыми стержнями металлическими заправляемыми, наряду с чернильными авторучками разных конструкций. а начинал в школе писать стальными перьями с чернильницей непроливайкой и промокашкой.

не понял что вы хотите, чтобы сделал? уточните мысль "перевод по Богу". )

это миква,обычная, да, христианство внесло в нее новый старый смысл.  Иоанн не смог бы внести новый ритуал, незнакомый евреям, Иешуа, как правоверный еврей и машиах не стал бы делать того, что Б-г не заповедовал евреям.

хе! а у вас совесть не существует? ))) тогда это многое разъясняет. )))

хтя, совесть есть даже у самого бессовестного человека. )))

с каменным сердцем разбирается Бог. а коли вы не знаете что такое совесть и как её Бог очищает, то увы вам. (((

ну, так это знает любой студент первого курса семинарии, что там нужно по-русски читать "делайте учениками". в некоторых русских переводах так и написано. например у Кузнецовой в Радостной вести.

америку мне не открыли.)))

а вот крестить водой таки велел Иисус этих новых учеников. так как слово "крестить" стоит к ученикам в повелительном наклонении. а ученики никак не могут крестить Духом, а только в водой. так говорил и делал Иоанн Креститель, только с другим смыслом. Христианское коещение водой - это ЭПЕРОТЕМА Богу доброй совести. испрошение, обращение и обещание одновременно в одном акте.

разумеется, что Бог перенес Свой закон отношений и в новый завет. так Бог сказал через пророков в начале 6 века до нашей эры. а левитский канон ныне никто и не может исполнить, как нема ни скинии, ни Храма.

заповеди о праздниках евреи соблюдают до сих пор, даже те, которых религия не интересует.

заповедь о крещении в воде в иудаизме соблюдают только религиозные (датишные) адепты, или желающие религиозной адаптации в иудаизм.

но даже у Иоанна Крестителя от Бога было поручение крестить в покаяние, а не в посвящение, как это имеет смысл в крещении водой в иудаизме.

а крещения Духом в иудаизме не было и нет до сих пор.

крещение Духом, есть исключительно для нового завета. )

да! это самое распространенное объяснение повеления о христианском крещении водой после крещения Духом.

в крещении Духом после уверования и покаяния человек получает от Бога Дух Божий и жизнь вечную, которая во Христе, поселившемся в человека.

а вот в крещении водой крещаемый не только подтверждает  духовному и физическому миру о своей вере в Иисуса Христа, но, главное, это заключить с Богом договр-соглашение о доброй совести для правильных отношений с Богом и успешного противостояния нападкам со стороны мира.

Иисус победил сей мир, и нам дал такую способность.

исполнение безгрешным Иисусом повеления Бога людям покаяться и креститься от Иоанна Крестителя крещением в покаяние, заключалось в послушании повелению Отца Небесного креститься от Иоанна Крестителя. понятно, что Иисусу каяться было не в чем. но правда заключалась в том, что Иоанн крестил всех, кто открыл свое сердце перед Богом.

только вот нет сегодня для нас Иоаннова крещения. нет Иоанна с его учениками, нет и крещения в покаяние. есть покаяние перед Богом с получением крещения Духом от Самого Господа Бога Иисуса Христа.

это Павел говорит о крещении Духом, а не водой. крестить водой в смерть, это просто утопить.

одно из неудобовразумительных высказываний Павла, очень похожее на облечение во Христа, которое тоже в результате крещения Духом. Гал.3:27

это классическое пояснение к смыслу крещения водой, взятое из пояснений к крещинию Духом. ну, да ладно. ))

такой интересный ёжик в тумане.)

вот поэтому далже большие знатоки текстов книг ВЗ ничего не понимали.

например Никодим ничего не понял про рождение свыше, а Иисус упрекнул Никодима за непонимание.

а оказалось, что Никодим должен был понимать, что рождение свыше - это получение человеком от Бога Духа Божьего для возрождения духа человека.

лихо! вмещаем это ваше понимание, но вот что говорит Сам Иисус о Себе:

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

(Лук.24:39)

а вот свидетельство учеников:

1Иоан.1:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -

а про Иисуса на Небесах вы забыли? Он ведь потому и ходатайствует там за нас, что Он Сын Человеческий в плоти человеческой: "14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные "

правда и то, что в Воскресении трошки обновились и изменились способности этого тела. такой апгрейд от Бога.

вы такое пишете, потому что не занете конструкцию духовного сердца человека.

можете ли вы отделить дух от души в живом человеке?

что такое совесть человека о которой 28 раз говорят Иоанн, Петр, Лука, Павел и автор посл.Евреям?

вы говорите о семени Духа Святого, а Павел говорит о соединении духа человека и Духа Господа.

и Бог в обетовании о новом завете говорит о новом духе в человеке, который возрождается через получение Духа Божьего.

о семени Его говорит Иоанн 1 раз про уже рожденного от Бога:

1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

мы ведь говорим оо кррещении водой в ВЗ.

а вы представляете еврейские комментарии к ТаНаХу, которые не есть Писание.

вы обещали показать о крещении водой в законе.

говорю вам, что омовение было обядовым-ритуальным. и именно как ритуальное омовение в посвящение Богу была известна людям твила.

в Храме стоял умывальник для священников мыть руки и ноги:

2Пар.4:6 И сделал десять омывальниц, и поставил пять по правую сторону и пять по левую, чтоб омывать в них, - приготовляемое ко всесожжению омывали в них; море же - для священников, чтоб они омывались в нем.

вот и жертвы омывались в посвящение Богу.

понимание омовения, как ритуального очищения для использования в богослужебных целях воплотилось в окошеривании различных предметов через погружение в воду, а посуду окошеривают перед Песахом в кипятке полным погружением.

вот все эти омовения евреи по гречески называли крещением-баптизо.

поэтому священники и спрашивали Иоанна Креститела почему он крестит? ибо сам обряд им был давно известен.

Вы всегда видите свое фигу,когда смотрите в книгу?Где в Матфее стоит слово вода ? И каким ахалаем махалаем вы можете погрузиться в имя? Может быть в любомудрии людей есть придуманное состояние совесть,но в Писании по Богу это называется сердце,дух,средоточие сущности человека,даже если вы будете повторять это 28 раз 28.

Вот этот дух(сердце) и обрезается  при крещении Духом Святым от Самого Иисуса.

Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием

нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти,

обрезанием Христовым;

Воистину невежество злейший враг веры.

Иисус воскрес в той же Плоти,в которой был распят.Ученики видели Его умершим,они положили Его во гроб.

А тут является Распятый,естественно,что они в растерянности,им кажется ,что видят призрака,духа,как ангела бесплотного.

Потому и говорит им Иисус :подойдите ,пощупайте,призрак не имеет плоти и костей.

А до воплощения и после вознесения Он был и есть Господь Бог -Дух Святый,который и был в той плоти рода человеческой,адамовой,которую Собою Он дал распять,чтобы положить конец роду плоти Адама,чтобы дать новую Плоть и Кровь,Духа Святаго,для  нового рода ,Небесного,чтобы не умереть нам ,а жить вечно.

Вот этот Дух Святый и предназначен для сочетания с духом человека,а не с несуществующей совестью невежд.

Вот приношение каждого духа Духу Святому и есть десятина Божья,одна Плоть и Кровь с Господом.

И ничего другого Онне приемлет от человека.

Вот эту Кровь и Плоть и предлагал пить и есть Иисус,ибо Дух Святый есть истинное питие и еда для духа человека.

Вот в Духе Святом,Господе Боге,который и есть Миква Израиля и омывается и очищается дух человека.

Вода не может омыть дух,а только плоть.Пора бы знать.

И ,Крестящий Духом Святым Господь Бог не будет повелевать всем креститься иоанновым крещением,разве что  любомудрецов.

Он говорит ученикам.что полсе принятия Силы,пойдите и приведите все народы ко мне,чтобы крестившись Духом Моим ,они соделались такими же Моими ,как и вы.

(Йирмея 14:8): "Б-г — миква Израиля".

Господь Бог есть Дух,Святый Израилев.

Дух Святый и есть Миква Израиля.

Вот наследие веры,а не чашки и ложки и купание в воде.

Так Духом Святым крестит Сам Господь Бог,Иисус.Потому отвержение крещения Духом Святым есть отвержение Крестящего,Иисуса.

А крещение водой от тленного человека есть принятие этого тленного.

Храните себя от идолов.

в Мф.28 видим поручение ученикам крестить новых учеников во имя триединого Бога.

в Шавуот Петр призвал народ креститься во имя Иисуса для прощения грехов и получения дара Святого духа. это конечно же о крещении Духом, пч в крещении водой этого нет.

Иоанн Креститель в крещении покаяния не прощал грехов, а крещаемые лишь исповедали свои грехи , а прощает только Бог.

Марк в 16 главе приводит слова Иисуса о вере, крещении и спасении. это скорее всего тоже о крещении Духом, потому что без крещения Духом спасения нет, а без крещения водой некоторое время прожить можно. так бываетс теми, кто верой покаялся незадолго до перехода в вечность.

самаряне крестились в воде от Филиппа, имея в своем понимании тот же закон с обрядами, в котором жили иудеи. и когда апостолы приняли самарян в Иерусалимскую церковь, тогда Бог крестил самарян Духом.

когда Петр попал в дом Корнилия, то увидел крещение Духом, как и сам пережил. но у этих язычников не было крещения водой, и Петр решил провести для них этот обряд, помня повеление Иисуса о крещении.

понимаю вашу мысль в словах Христа о задаче учеников подвести понимание новых учеников к покаянию через веру и получение от Бога крещение Духом. но, ведь Иисус дал повеление апостолам имнно самим крестить новых учеников. а человеки ученики могут крестить только в воду. отсюда устойчивое понимание, что Иисус ученикам говорит именно о крещении водой.