Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Призраки

Старожил
+642
|26 Мар 2015
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Т.е. кто по Вашему это был? Самуил или "демон"?

не знаю, не важно... имею полное право и даже обязанность относиться к подобным проявлениям как к демоническим

Единственное возможное допущение, если вопреки волшебнице, ибо она не могла вызвать самуила, а только некую демоническую мистификацию, Сам Бог привел туда Самуила, только тогда я могу согласиться, что был это сам Самуил...

 

Цитата Circaetus
Давайте Вы ответите на вопрос, а после я Вам отвечу.

Нет, не давайте ))... вы ведь отвечаете на то что считаете нужным и , к тому же понимая, как вам угодно..  так, что и я свободен. Не хотите не отвечайте...

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+952
|26 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата kostman
не знаю, не важно... имею полное право и даже обязанность относиться к подобным проявлениям как к демоническим

Т.е. "не важно" был ли это дух Самуила или демон? Вот это ход ))) Но ведь вопрос именно в этом. И далее это важно даже с Вашей точки зрения:

 

Цитата kostman
если следоватьлогике утверждающих о власти демонов и их служителей над личностями умерших праведников, то на примере вызывания духа Самуила они указывают, что власть и над пророчеством (т.е. не над человеческой уже волей (Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
Т.е. если это дух Самуила, то (если Вы отвергаете определенную власть Аида), значит его "вызвал" Бог, а если это "демон" значит он возвещал пророчество, а пророчество изрекают только Духом Святым, следовательно демон говорил чем?
Цитата kostman
Нет, не давайте ))... вы отвечаете на то что считаете нужным и к тому же понимая, как вам угодно..  так, что и я свободен. Не хотите не отвечайте..
Я то в принципе и не посягаю на Вашу свободу, я просто хочу следовать определенноцй логике рассуждения.
" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+642
|26 Мар 2015
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Т.е. "не важно" был ли это дух Самуила или демон?

с точки зрения слушателя не важно -  важно, что слушать и принимать нельзя, а перекручивать в свою сторону легко, на это не духовности, ни знания Бога не нужно

 

Цитата Circaetus
Я то в принципе и не посягаю на Вашу свободу, я просто хочу следовать определенноцй логике рассуждения.

Это вам кажется логикой, и кажется что вы ей следуете, а мне не кажется,  я стараюсь  следовать не логике, а Библии, не только букве, но и духу Писаний. Потому у меня (по вере и познанию Господа, а не по логике) колдуны по своему произволу не вызывают умерших пророков и не получают через них откровения от Бога ...

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+952
|26 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата kostman
с точки зрения слушателя не важно, важно, что слушать и принимать нельзя, а перекручивать в свою сторону легко, на это не духовности, ни знания Бога не нужно

То что Вы не можете ответить на прямой вопрос прямым ответом, говорит о многом, на так ли? Это говорит о том, что Вы до конца, не понимаете сути вопроса, а следовательно не можете дать ответа по сути. Будьте честным.

 

Цитата kostman
Это вам кажется логикой, и кажется что вы ей следуете, а мне не кажется,  я стараюсь  следовать не логике, а Библии, не только букве, но и духу Писаний.

Извините, тогда о чем Вы вообще говорите? Если вы следуете "не логике", как мы вообще можем вести осмысленную дискуссию?

 

Цитата kostman
Потому у меня колдуны по своему произволу не вызывают умерших пророков и не получают через них откровения от Бога ...

Ну, а кого тогда вызвал колдун? Вы не хотите понять простую вещь, что здесь важна истина, а не то что "у меня"... Но по крайней мере-это уже честнее. Только не путайте пожайлучта "у меня" с объективной реальностью.

З.Ы. Вы можете оставаться при своем мнении-это ведь Ваше право, но, если важна истина, а не "мое мнение" важно следовать (бескомпромисно) аргументации (что и есть логика), а не принципу "у меня"...

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
DAN
+1567
|27 Мар 2015
4 Цитировать
Цитата Circaetus
Если вы следуете "не логике", как мы вообще можем вести осмысленную дискуссию?

Доказывающие, что Иисус не Бог, потому что Бог не может умереть- следуют логике, но не духу Писания.
О сем надобно судить духовно, что я и пытаюсь делать.

 

Цитата kostman
важно, что слушать и принимать нельзя, а перекручивать в свою сторону легко, на это не духовности, ни знания Бога не нужно

Так дело в том, что не был там никакого пророчества. Если рассматривать версию с демоном, то он, видя отсутствие Божьей защиты на Сауле, мог элементарно предсказать будущие события. Ведь всё, что не было под защитой Бога, было во власти сатаны. Да и не понятно, если Саул грешит напоследок, не вразумившись и не обратившись к Богу, то с какого перепугу Самуил говорит ему, что "будешь со мной", тогда как по Писанию, праведность праведного не спасала в случае оставления им праведного пути?

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|27 Мар 2015
3 Цитировать
Цитата Circaetus
Вы опять не внимательны. Принс говорит, что ад -это не только место но и личность! Вы же упорно придерживаетесь позиции или-или.

Скорее, Вы не внимательны. Я уже указал на возможность ада - личности, но пояснил, что эта личность, если она есть, меня не интересует. Если же ад-месть-личность, то с этим утверждением Принса я не согласен. И привел уже массу контраргументов, где к неличностям обращаются как к личности.
.

горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,  но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.  И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня


.

Можно конечно объяснять, что есть ангелы, под именами Хоразин и Вифсаида, но в этих ангелах не было явлено никаких сил))) Так что иносказательность на лицо, как в случае и с адом.

.

Вы мне прямо скажите, Вы что, на самом деле думаете, что ад- духовный организм, который содержит души?


Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|27 Мар 2015
4 Цитировать
Цитата DAN
И когда говорится, что ад и смерть(первая) брошены в озеро огня, то это означает, что содержащиеся в аду люди, когда -то умерли и теперь осуждены, а не то, что появилась еще одна личность под именем смерть(вторая) и поглотила их вместе со смертью(первой)
Цитата Circaetus
Ну я думаю во-первых сказанно что именно смерть и ад получают наказание вслед за сатаной, зверем и лжепророком. Как известно зверь-это империя, но это так же и личность, так и в случае с адом.

А вторая смерть когда получит наказание? Или это не личность? (задаю вопрос пытаясь следовать Вашей логике)
Да и с чего смерти первой(личности) получать наказание? Она ведь исполняла сказанное Богом(смертью умрешь) да и врата её(личность с воротами) были во власти Бога.

 

Цитата Circaetus
Аваддон и смерть говорят: ушами нашими слышали мы слух о ней."

Ага. А вот еще две личности- мудрость и разум.
.

Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой? 2 Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях; 3 она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери: 4 "к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой

Может стОит признать, что в Писании, это обычная практика, одушевлять то,  о чем мы говорим (да и Писание тоже) как о чём-то.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|28 Мар 2015
4 Цитировать
Цитата Circaetus
ак что во главе ада стоит темный ангел (личность) который и будет наказан вместе с сатаной.

А потом -

 

Цитата DAN
еще, мне никто не ответил на вопрос- в какую темницу будет заключен сатана на 1000 лет?

И ответ-

 

Цитата Circaetus
Скорее всего одно из мест ада (прееисподней) и это будет совершено только после пришествия Христа и вот тогда, ад будет "запечатан" до времени, но логично рассудить, что до этого времени он не запечатан, не так ли?

А темный ангел(аид) будет во главе ада(преисподней) когда там будет скован сатана?

.

Могу сам ответить- сатана будет помещен в темницу вместе с бесами, хотя о них и не сказано, а преисподняя(ад) это просто место, где они будут находиться. А ангел под именем "ад"- слуга сатаны- не станет главней сатаны, потому что его господин попал под его "юрисдикцию")) Так же как и теперь- ад, это просто место, где находятся умершие. А запрет Господа, вызывать умерших, никак не доказывает их вызываемость в реальности, так же как поклонение деревянным идолам никогда их не оживляло.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|28 Мар 2015
3 Цитировать

Если учесть, сколько в мире практикующих некромантов, то получается, что из ада, ежедневно выходит и заходит тысячи духов. Не раально..

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+952
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата DAN
Доказывающие, что Иисус не Бог, потому что Бог не может умереть- следуют логике, но не духу Писания. О сем надобно судить духовно, что я и пытаюсь делать.

Было бы полезно. хот я бы на уровне википедии ознакомиться что такое логика, что бы не делать таких необдуманных утверждений. Вы пытаетесь сказать что "духовное суждение"- алогично? Если говорить о частном случае, то и здесь, когда Вы доказываете, что Христос-Бог, Вы применяете логику не так ли? А иначе, если нет аргументации, как вообще можно вести дискуссию...

 

Цитата DAN
Так дело в том, что не был там никакого пророчества. Если рассматривать версию с демоном, то он, видя отсутствие Божьей защиты на Сауле, мог элементарно предсказать будущие события. Ведь всё, что не было под защитой Бога, было во власти сатаны

Самуил предсказал день и смерти Саула ит его сыновей, или Вы хотите сказать что сатана знает день смерти человека? Вообщем смотрите Втор. 18:21-22.

 

Цитата DAN
Да и не понятно, если Саул грешит напоследок, не вразумившись и не обратившись к Богу, то с какого перепугу Самуил говорит ему, что "будешь со мной", тогда как по Писанию, праведность праведного не спасала в случае оставления им праведного пути?

Этот вопрос уже рассматривали. Вы "наотрез" отказыветесь слушать оппонента?

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+952
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата DAN
Скорее, Вы не внимательны. Я уже указал на возможность ада - личности, но пояснил, что эта личность, если она есть, меня не интересует. Если же ад-месть-личность, то с этим утверждением Принса я не согласен. И привел уже массу контраргументов, где к неличностям обращаются как к личности.

Вы просто не слушаете, то что Вам говорят. Не знаю вашей мотивации почему, но это меня уже перестало удивлять. Итак ранее вы утверждали что:

1. Ад -не враг, потому что он "не личности".

2. Ад не имеет власти, потому что он "неличность".

Послк Вы согласились , что ад (и смерть) таки враг, теперь Вы допускаете что Ад таки и личность, но она Вас "не интересует", хотя здесь по сабжу это важно, т.к. если ад также и личность, то она имеет власть. Ау! Может все же стоит применить,хоть не много, логики а не только алогичные "духовные суждения", а иначе дискуссия превращается "переливанием из пустого в порожнее" и становится не тольео неинтересной но и пустой тратой времени.

 

Цитата DAN
Ага. А вот еще две личности- мудрость и разум.

Вы забыли добавить третью : Духа Святого, Он тоже "не личность" как утверждают некоторые, применяя подобные Вашим "духовные суждения"...

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+952
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата DAN
Вы мне прямо скажите, Вы что, на самом деле думаете, что ад- духовный организм, который содержит души?

Я Вам прямо ужо говорил не один раз: ад-это не только мнесто , но и личность, еще я вижку что Вы не только не внимательно (а может и вообще нечитали) аргумент из книги Д.Принса, но и не вообще не слышите аргументов. Это печально.

 

Цитата DAN
А вторая смерть когда получит наказание? Или это не личность? (задаю вопрос пытаясь следовать Вашей логике) Да и с чего смерти первой(личности) получать наказание? Она ведь исполняла сказанное Богом(смертью умрешь) да и врата её(личность с воротами) были во власти Бога.

Если бы Вы следовали логике, то не было бы этих "хождений по кругу".

1. Смерть (как и ад) -это не только состояние. но и личность.

2. Одно не исключает другого.

3.  Смерть -это враг (а не друг и слуга Бога).

2. Власть, силу смерти имеет дьявол.

И следуя не моей, но Вашей "логике", зачем сатане получать наказание?

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+952
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата DAN
Могу сам ответить- сатана будет помещен в темницу вместе с бесами, хотя о них и не сказано, а преисподняя(ад) это просто место, где они будут находиться. А ангел под именем "ад"- слуга сатаны- не станет главней сатаны, потому что его господин попал под его "юрисдикцию")) Так же как и теперь- ад, это просто место, где находятся умершие.

Все таки Вам следовало бы хоть немного следовать логике, потому что Вы пытаетесь строитиь логические суждения, но допускаете элементарные ошибки в этих суждениях.

То что сатана пудет запечатан в бездне, говорит о том, что и его слуги будут запечатаны там.

Сатана заключенный в бездне не попадает по "юрисдикцию" Аида, закрытие ворот ада-это юрисдикция Христа. 
З.Ы. Хотя если уж говорить о самом аде, то например тартар находится под "царством Аида".

 

Цитата DAN
Если учесть, сколько в мире практикующих некромантов, то получается, что из ада, ежедневно выходит и заходит тысячи духов. Не раально.

Сожалею в который раз что Вы или забываете, или намеренно (может не намеренно) игнорируете мои утверждения, и мне приходится постоянно повторяться. Как я уже говорил:

 

Цитата Circaetus
Я получил ответ,что может, но это не так широко распространено, как думают некоторые. По крайней мере есть явные и прямые утверждения Писания, что призраки могут появляться на земле и даже каким то образом влиять на живых, а вот утверждения что этого не может быть нет утверждений Писания.
" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Старожил
+952
|30 Мар 2015
1 Цитировать
Цитата DAN
А запрет Господа, вызывать умерших, никак не доказывает их вызываемость в реальности, так же как поклонение деревянным идолам никогда их не оживляло.

Бог объяснил почему нельзя поклоняться идолам, за ними стоят реальные демоны, за духов умерших Бог говорит, что это именно духи умерших. Вообщем Ваша аналлогия здесь вообще неуместна. Это все равно что "доказывать" что дух -не может быть личностью, потому что дух-это ветер.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Удален
Glover
|22 Июл 2015
1 Цитировать
Вот интерестное видео с охранных камер наблюдения:

На этом видео предполагаемый "призрак" отбрасывает тень. Следовательно - это не призрак. Тень может отбрасывать только материальный объект: какой - нибудь тип с бодуна одел женское бельё и гусарит

Удален
Мерида
|22 Июл 2015
1 Цитировать
Цитата Glover
"призрак" отбрасывает тень. Следовательно - это не призрак.

Точно, точно, и эти, как их, вампиры)))))))), у них нет отражения в зеркале, у меня дома тоже как мне показалось был призрак, который громко стучал, что у меня сердце в пятки ушло, утром проведя расследование выяснили, что моя соба ночью забралась в гардеробную, и начала чухаться, т.к. мы ей не сняли ошейник, и лапой задевала двери купе, которые ляскали друг о дружку,а ночью было страшно,жуть)))), муж до сих пор с меня ржёт((((((

однажды вычеркнув из жизни всё то что делал не любя ты неожиданно встречаешь себя
Писатель
+90
|22 Июл 2015
0 Цитировать

Откуда колдунья вызвала это существо? Из земли! И что может выползти из земли? Андел небесный или праведник, да?

"Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы договорились о значении слов". Декарт
Старожил
+952
|5 Авг 2015
0 Цитировать
Цитата коровьев
Откуда колдунья вызвала это существо? Из земли! И что может выползти из земли? Андел небесный или праведник, да?

Просмотрите тему чтоб не повторяться.

" Я посвятил себя изучению и испытанию мудростью всего, что делается под небом. Это тяжелое бремя, которое Бог возложил на людей."
Удален
Кристина
|6 Авг 2015
1 Цитировать
Цитата алеб
Я его, кстати, во сне не боюсь, как и при жизни, нормально общаемся. Не знаю, как классифицировать это согласно моей теории (ибо все, что я тут пишу о призраках, не есть абсолютная истина), но надеюсь, что это от Бога - Он так допускает, а не сатанинские козни :) В любом случае, эти сны (очень редкие) никаких неудобств мне не доставляют...

Это означает, что душа ваша чистая, совесть чистая и живая. Но сны эти не от Бога, а от души, от воспоминаний и всяких причудливых сплетений, которые бывают во сне. Если бы сон был от Бога, он чему-то бы учил или предостерегал или повелевал. А просто сюжет, ничего не значащий, -сон не от Бога.

Удален
Кристина
|6 Авг 2015
1 Цитировать
Цитата алеб
люблю все паранормальное :) И ни у кого из авторов (и читателей) нет особых сомнений, что это именно души умерших, а не умело маскирующиеся бесы. И я лично не вижу особых доводов, что такое невозможно - пребывание умерших на земле, на какое-то короткое время...

ну нашёл, что любить, может, интересуешься?

Вот вчера смотрела по ТВ, как известный режиссёр снимал какой-то там фильм по М.Булгакову. Добавили что-то от себя, но вдова этого писателя сразу это обнаружила. Но сказала им, что посоветуется насчёт этого эпизода с мужем (умершим давно). Посоветовалась, затем им передала его мнение. Режиссёр был в некотором шоке, но виду не подал.

Думаю, что душевные связи людей, разлученных смертью, могут оказаться каналом, по которым действуют демоны. Нельзя чрезмерно долго оплакивать или имитировать разговор с умершим.

Удален
Лайко
|22 Окт 2016
1 Цитировать
Цитата 2 DAN
А держава смерти... ну не знаю

кто такая, что за страна смерти как это Россия что ли

Гость
0
|10 Апр 2017
0 Цитировать

как оборонять себя от нападений

Палач и жертва

Нападение на человека всегда вызывает рефлекторную защиту. Оборонительные действия порождают спрос на агрессию. Палач и жертва всегда рядом. Человек с комплексом жертвы очень часто сам, своим поведением провоцирует агрессора.

Неправильное поведение жертвы может быть как робким, трусливым, обнаруживающим страх, так и изначально агрессивным. Агрессор, оказавшийся в энергетическом поле жертвы, порой неосознанно, выплескивает свою темную энергетику и совершает нападение на жертву. Чтобы предотвратить нападение, жертве достаточно перестроить свое поведение: перестать провоцировать неустойчивую психику агрессора реакциями слабости, либо реакциями излишней агрессивности.

Это не означает, что жертва не должна защищаться. Нужно учиться выбирать правильный способ.

Почему нужно оборонять себя от нападений

Психологическая и психоэнергетическая защищенность человека очень важна.

Энергетические нападения могут разрушить тонкие структуры человека, его связь с духовным планом.

В случае совершенного нападения, необходимо отстаивать основные ценности своего существования:

— неповторимость и уникальность своей личности

— право на свободное проявление присущих ей свойств и особенностей

— свободу выбора и воли

— право на совершенствование и духовное восхождение

Качество защищенности человека отражается на качестве его жизни.

Как телесная крепость человека влияет на его невосприимчивость к болезням, так и защищенность влияет на психологическое здоровье

Степень защищенности непосредственно связано с количеством жизненной силы. Если жизненной силы недостаточно, ее нужно наращивать(контролировать эмоции, очищать мыслительную деятельность). При увеличении жизненной силы, увеличивается и степень защищенности.

Удален
ru4ey
|10 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата svetlanakornei
Энергетические нападения могут разрушить тонкие структуры человека, его связь с духовным планом. В случае совершенного нападения, необходимо отстаивать основные ценности своего существования:

Только одна защита, это покров Господень. А остальное это ерунда.

Гость
0
|12 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата ru4ey
Только одна защита, это покров Господень. А остальное это ерунда.
Покров Господень не дает нам права бездельничать. Ничего не делается без нашего желания, просьбы или согласия. Если бы было по-другому, о какой свободной воле можно было бы говорить?
Удален
Poseydon
|4 Июл 2021
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Как вы думаете существуют привидения? Или это только фантазии?

Врят ли ! Пока не увижу не поверю..

Старожил
+3866
|4 Июл 2021
1 Цитировать
Цитата Кристина
А просто сюжет, ничего не значащий, -сон не от Бога.

Сны иногда пустые, но иногда (часто) - некая духовная видимость человека. Что у него на подсознании. Насколько он способен видеть духовный (и физический) мир  - все это отображается в снах...

 

Цитата Кристина
Но сны эти не от Бога, а от души, от воспоминаний и всяких причудливых сплетений, которые бывают во сне.

да. как-то так. От души, и некоей осознанности (насколько человек способен осознавать окруж. мир).

 

Цитата Кристина
ну нашёл, что любить, может, интересуешься?

не люблю и не интересуюсь.

Раньше было, к сожалению, а сейчас нет.

 

Цитата Кристина
Думаю, что душевные связи людей, разлученных смертью, могут оказаться каналом, по которым действуют демоны. Нельзя чрезмерно долго оплакивать или имитировать разговор с умершим.

тоже да. сатана может влиять через образы умерших людей.

Местный
+3
|5 Июл 2021
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Как вы думаете существуют привидения? Или это только фантазии?

Не встречал.

Lo importante no es el número de amigos, sino su calidad
Удален
Валерій Слово
|2 Фев 2022
0 Цитировать

в родительском доме никто не живёт. Мать давно умерла, отец недавно. Приезжаю протопить дом, иногда с ночёвкой. Однажды проснулся от ощущения что кто то есть. Смотрю в комнату входит как призрак, силуэт матери. как из тумана, как раз луна светит в окно и ещё яснее видится мама. Она вошла, развернулась лицом ко мне и смотрит. Я мысленно спрашиваю - ты что то мне хочешь сказать. Она повернулась и вышла.

не омрачай Провидение словами без смысла
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Призраки

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы