Спасибо.

Вы согласились, что все  рожденный свыше

и

есть те помазанники, которых Бог избрал быть священниками и царями Бога Всевышнего !!!!!!!!!!!!!

Не только Ледяев... помазанник.

побитие Стефана есть политика, проповедь о неведомом Боге есть политика, ведь практически любое общественное действие является политическим событием

таким образом, обсуждая Писания (раздел Изучаем Библию), которые описывают общественные (то есть политические) события, есть нарушение Правила 2 форума!

Хочу заметить, модераторы поступают не по закону, а по благодати.

Из чего это видно?
Это видно из того, что они на эти нарушения закрывают глаза , РОВНО

до тех пор, пока МЫ НЕ НАЧНЕМ сварыться (ругаться) и тут они применяют холодный душ.

тогда надо дополнить п.11 - благодатью.

Где вы увидели обсуждение правила №2 мною ? Ведь этого нет.

Я всего лишь привёл доказательства, что раздел "Изучаем Библию" есть нарушение правила №2

В чём моя вина, если человек не отделим от жизни общества (народа)?

Политика в Библии есть

делайте выводы из событий

А можно спросить, где Валерийк?
Валерий, как Ваши дела, отпишитесь, пожалуйста, что бы мы неволновались ....

Христитане призваны Богом видеть и обличать беззакония и ложь этого мира и предостерегать других от участия в делах тьмы по Слову: " И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте" (Ефес.5:11). Конечно же мы, христиане,  долны реагировать на ложь и беззакония, но наша реакция должна быть исключительно духовной и опираться не на эмоции, гнев, злословие и насилие, а Слово истины(правды), в том числе и по отношению к мирским властям, которые по своей сути есть главные духовные противники христиан, ибо все помыслы мирских властей не имеют ничего от Духа Божьего, но есть исключительно плотской сути. Поэтому истинные христиане должны исполнять все мирские законы властей. Но покорность христиан сохраняется только до тех пор, пока мирские власти не заставляют христиан нарушать Заповеди Божьи или заставляют говорить ложь. Впрочем, все это достаточно ясно сказано Писанием: " 12. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефес. 6:12).

Много раз высказывала мысль, которую сейчас повторю, и была за это раскритикована. Тем не менее продолжаю настаивать на ней.

Слово "политика" имеет несколько значений.  В большинстве случаев люди принимают во внимание только одно. Политика - деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства.

Но есть и другое, более широкое. А именно: политика - система принципов для принятия решений и достижения оптимальных результатов. И в этом смысле  Библия - книга о политике. Библия - инструкция для жизни.

«Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,» /2-е Тимофею 3:16/

То есть в Библии христане находят ответы на вопросы  о том, как принимать правильные решения, вести правильную, угодную Богу  жизненную политику.

Дело в том, что именно Писание отражает меру участия христиан в так называемом политическом аспекте этого мира. Суть этого участия заключается в том, что именно христиане через Писание имеют возможность видеть истину(правду) тех или иных событий, и различать действия мирских политиков по духу. Ибо именно христиане видят кому служат те, или другие полититки, ибо если имеющий земную власть(все начальствующие) исполняют все законы, под клятвой которых они стоят  в духе истины(правды), то эти начальствующие служат Богу, а если те начальствующие, которые нарушают законы, даже собственные, или говорят ложь, то такие начальствующие служат князю мира сего. Вот в этом и есть смысл христианской коррекции  действия мирских властей - обличение лжецов и беззаконников духом истины(правды),  но не насилие, призыв к нему и оправдание насилия. Что касается ответа властей на подобные обличения, то мирские власти, чаще всего,  не гнушаются, в таких случаях, ни действий,  ни насилия,   ни жестокости. Вот такая христианская миссия есть в этом мире.

Согласна с Вами. Но Вы сейчас  написали об отношении христиан к политике в том самом узком смысле слова, которое в моём посте написано первым.

А я о том, что в более широком смысле Библия - книга о  правильной христианской жизненной политике.

Так что моя мысль совсем не противоречит Вашей. Это разные аспекты.

Уже чувствуется масштабность.)))

Пытаюсь воспринимать замечание в качестве доброй шутки, а не укуса.  Вы же не можете не понимать, что масштабность масштабности рознь, если выразиться совсем просто.

В моём понимании охарактеризовать  значение Библии в жизни человека (и в широком смысле, и в жизни конкретного человека, например, в моей) -  это одно.

А провозглашать, к примеру, что моя миссия евангелизировать мир - это другое.  Это неуместная и неэффективная, не приводящая ни к каким результатам масштабность.

Чувствую себя как медвежонок в тумане. Хочется кричать: - Ёжик, друг! Не удаляйся!

Понимаю, что Ваша экстраполяция происходит в одном масштабе. Только как Вам это объяснить?

Всё-таки попробую.

Вы говорите о разных масштабах. Но, обратите внимание, даже в Библии можно сказать, что праведность рассматривается в одном масштабе. Праведность ветхозаветных праведников меньше праведности праведников Царства Небесного.

Я настроена пессимистически в этом плане.  У меня не получается понять, складывается впечатление, что мы говорим о разном.

В том, чтобы правильно понимать друг друга, у нас возникали  трудности  всё время.

Я практически постоянно веду речь о  жизни, вере, праведности  конкретного человека, например, себя. Вы мыслите другими категориями. Я не говорю о своей правоте, нет. Это просто мой уровень мышления.

В этой ситуации логично было бы Вам  пытаться  объяснять мне  на моём уровне  в силу того, что я на Ваш уровень просто не могу подняться.  Согласитесь, взрослый может разговаривать с ребёнком на его языке, а ребёнок на языке взрослого не может.  Речь даже о стиле изложения. Вы, наверное, заметили, что мне не свойственно употребление сложных речевых конструкций, я пытаюсь построить свою речь максимально просто для того, чтобы быть понятой собеседником.  В некоторых случаях Ваш собеседник - это я. И вот в этих случаях я бы предпочла увидеть с Вашей стороны простое изложение, доступное  для понимания даже мне.

Если просто, то :

Не воспринимайте это:

ни как укус и ни как шутку, а просто как констатацию факта.

Вот Вы себя манифестируете как человека простого. Во мне же Вы пытаетесь увидеть: масштаного, не простого ( имеющего двойное дно), употребляющего демагогические приёмы. Я всего этого в себе не вижу.

Если конечно, насчёт моей масштабности - это не ирония.

Нет. Не ирония.

Значит,  всё дело  в стиле изложения. Я очень часто попросту не понимаю, о чём Вы пишете.  Увы. Так было всегда, и я за годы пребывания на форуме не раз писала Вам об этом.

Если дело только в этом, почему бы Вам не уточнять? Было бы желание. А самоутверждаться всегда легче.

Это тоже констатация факта? )

Ответа не жду.  Для меня он очевиден и так.

Скажу честно, первое побуждение - ответить Вам в том же стиле.  Но не буду.

Если даже факт, то не каждый согласится.  Ведь, опыт это свет, который озаряет только жизнь его обладателя и творца.

Еще раз убедилась, что  уточнять нет смысла. Я же не могу уточнять постоянно. Вот, к примеру, сейчас я вообще не поняла, как написанная Вами фраза связана с предыдущим разговором и  Вашим утверждением о том, что самоутверждаться легче, которую я приняла на свой счёт. )))

Да и что значит эта фраза,  тоже не поняла.  Извините.

Разговор зашёл в тупик...

Прекрасная тема, но так и хочется её расширить "Политика в Библии и церкви"

Сразу хочу попросить - не нужно здесь приводить православную церковь РФ.

Патриарх Кирил сам уже показал её всему миру поддержав агрессию в которой главной целью уничтожение украинского народа и Украиньі как государства.

(для тех кто возможно не знает: Валерий -К и Валерій Слово один и тот же человек).

к сожалению сейчас сильнейшее воздействие на умы людей производит ПРОПАГАНДА.

В нашей семье телевизор я отключил ещё в 2014 г. поскольку он негативно влияет на отношения в семье

Правильно приняли.

Не за что извиняться. Поразмышляйте, может быть поймёте.

Иногда и это нормально.  Ещё могу добавить. Чтобы получить понятный ответ, нужно задать правильный вопрос.

Вряд ли.

Интересное направление принял разговор.  Тупиковое.   Но...

К чему относится Ваш ответ? К "поразмышляйте" или к "может быть поймёте"?

Вряд ли пойму,  так что  и размышлять над фразой не обещаю.

Вы правы.

Так действуют соблазны этого мира. Главное,  чтобы семья по духу не разделялась, ибо тогда и отключение телевизора может не помочь.