Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Справедливость: сестра правды или сестра гордыни?

Старожил
+949
|15 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата SimSim

Какую лободу Вы поставили в фильме.

Дух Святой пришел облить во грехе.

А эта философская лобода, покрывает грех.

Старожил
+949
|15 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Restorer
SimSim

В конце своей лекция отступница от Христа призвала не делать сплетни, но не смогла сказать, чему учат братья

и

главное чему учит библия.

Библия учит не сплетничатЬ, это ДА.

Но главное библия учит высказывать в глаза.

Удален
Кристина
|15 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата bsx
Ну сестричка, не знаю что и сказать на это. Трудно на ночь такое переварить. Читал что Он хлеб,лоза,пастырь,дверь.истина,путь,жизнь,Слово,Свет,Агнец,Мессия,Сын Божий, Сын Человеческий,Бог, скала и т.д.(смотрите Откровение, послания к семи церквям и далее), но с таким согласиться не могу.

Если Вы, как и я, верите в то, что Иисус  - это Сам Бог, как Слово, ставшее плотью, то это мы знаем, что Бог - не имеет предела, Он наполняет Вселеннную, Он есть всё во всём. Это и есть беспредел. Только мир ( и мы вслед за ним ) используем этот термин в другом смысле: нет конца бессовестной несправедливости.

Слово получилось многозначное. Вполне мог Иисус так о Себе сказать.

 

Цитата Pyбила
Ничего Иисус ему не говорил. Он даже Ангелам 7 церквей не лично говорил, а через Иоанна.

Конечно, не лично, а Духом Святым, живущем в человеке. ОН и Вам так говорит.

Удален
Кристина
|15 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Restorer
Какую лободу Вы поставили в фильме. Дух Святой пришел обличить во грехе. А эта философская лобода, покрывает грех.

Воот, друг мой Ресторер, видите, Вы лично подтвердили  на практике то, что она сказала как откровение: у каждого  с в о я  правда. А истина одна.

Вы правдиво видите одну сторону: обличение в грехе - и на этом настаиваете так, что только это и есть справедливость.

я вижу правдиво так, что во всём виновата небиблейская мормонская пасторская система и настаиваю на этой правде - и если б кто её разрушил, то это для меня была бы самая большая справедливость.

Кто-то видит только десятину и обман через неё - и это тоже правда.

Кто-то видит  уму непостижимую милость и прощение Господа ко всем и к тем, кого мы лично презраем. И это тоже правда.

И так и в политике , и во всём.

Сейчас на земле 6,5 миллиардов  правд. У каждого своя.

Но наступит время, когда правда и истина ВСТРЕТЯТСЯ! Об этом написано в 84 псалме.

11 Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются;
12 истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес;
13 и Господь даст благо, и земля наша даст плод свой;
(Пс.84:11-13)

Сейчас правда и мир не дружат, а воюют. Потому что наши правды сталкиваются лбами  в с е г д а !

Старожил
bsx
+342
|15 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
Сам Бог, как Слово, ставшее плотью, то это мы знаем, что Бог - не имеет предела, Он наполняет Вселеннную, Он есть всё во всём.

Ну что же Вы сразу так и не написали, а то я уже начал за Вас волноваться и плохо спал ночью(шутка). Но в Вашем посте было совопоставление( брат жаловался Богу на несправедливость и несправедливых людей) и подумать иначе нельзя было. Что же Вы с нами наделали.

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Удален
Кристина
|15 Июл 2014
1 Цитировать

Вот такой богатый и могучий русский язык! Одно слово может иметь несколько значений.  А в том примере с жалобами брата (русскоговорящего еврея, кстати) я думаю, была шутка Господа с намёком на неправильное употребление нами новоиспечённого в советское время слова "беспредел".

Наш Бог иногда поступает с нами с юмором, Вы знали? Однажды я, очень уставши на кухне, прилегла на диван, и, чтобы много не проспать, помолилась: прошу Тебя, чтобы мне через час проснуться.

Ровно через час наш кот встал на задние лапы, придвинул свою морду к моему лицу и сказал: мммммм....

я бы могла и просто проснуться, или зазвонил бы телефон, но именно с шуткой я пробудилась от глубокого сна. Кстати, кот ни до этого, ни после этого больше так не делал...

Удален
Pyбила
|15 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Кристина
Конечно, не лично, а Духом Святым, живущем в человеке. ОН и Вам так говорит.

Святой Дух учит строго по Христу, как Апостолы потом и учили и действовали. Не мог тому "пастору" Святой Дух или Иисус сказать такую гадость. Почему? Знаете, что обозначает слово "беспредел"? Это воровская феня, означающая наглое и опасное поведение вне воровских понятий в местах заключения.

Рублю правду по полной программе
Писатель
+24
|15 Июл 2014
0 Цитировать

Кристина вы привели этот случай...конечно почеловечески очень жаль этого парня..но на все Воля Божья..вы же знаете что жизнь и смерть у нас от Бога..

"О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим".

У меня тоже есть одни пример о справедливости и мне интересно ваше мнение. Знаю одну женщину верующую..работает много лет в одной компании..предпенсионного возраста..честный работник..так вот ей постоянно уже много лет дают фальшивый контракт..она работает 100 часов в месяц..в контракте пишут 20..из за этого пенсия ей не светит..Она все время переживает из за несправедливости..сетует что в Библии написано: Еккл.10:4. Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; по­тому что кротость по­крывает и большие про­ступки.

Деньги она получает..с этим все честно..а вот остальное...и кто будет за это отвечать??? Но как ни странно Господь постоянно наказывает ее начальство.

"Всякий подарок и несправедливость будут истреблены, а верность будет стоять вовек".

"Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут жестокие решения, чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего, чтобы вдов сделать добычею своею и ограбить сирот".

 

Цитата Кристина
Сегодня я прочитала об одном парне из Дагистана, который, бросился спасать двух подростков, тонувших в воронке в реке ( прошлым летом). Их вытолкнул, а сам утонул. Душу свою положил... даже не за друзей. Несправедливо так рано оборвалась его жизнь.
Писатель
+24
|15 Июл 2014
0 Цитировать

Люди что думаете..в чем отличие все же справедливости Божьей от человеческой??? Если начинать брать с Ветхого Завета???

Бог всегда был верен Своим обетованиям поэтому Он называется "праведным Господом".

Божья Справелдивость может быть также названа Божьей верностью (Завету), Его правдой, милостью и любовью. Божий промысел направлен на спасение Его народа, и Господь вершит это спасение судом и милостью, в любви и гневе, исцеляя и поражая. Осуществляя Свою Справедливость, Господь наказывает и милует, спасает и разоряет.

Старожил
+952
|15 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата alisam
Что думаете вы на данную тему..т.к. ни один раз замечала...что когда кто то хочет  добиться справедливости..человека называют гордецом..невеждой.   Есть ли отношение гордыни к справедливости???

Ну думаю что все же следует различать справедливость и мотивацию. При поиске справедливости, мотивация может быть разной. Но справедливость присуща Богу, разве Он горд?

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.
Старожил
+952
|15 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Кристина
Воот, друг мой Ресторер, видите, Вы лично подтвердили  на практике то, что она сказала как откровение: у каждого  с в о я  правда. А истина одна.

Правда не может быть "твоей, моей" (как и истина). Если "у каждого своя правда", то и истина "у каждого своя".

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.
Удален
Pyбила
|15 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Но справедливость присуща Богу, разве Он горд?

+500!!! Поддерживаю! Бог не гордец. Его Сын сказал о Себе, что Он кроток и смирён духом. Это от Отца. Отец Такой же.

 

Цитата Circaetus
Правда не может быть "твоей, моей" (как и истина). Если "у каждого своя правда", то и истина "у каждого своя".

Правда и истина - это абсолютные синонимы.

Рублю правду по полной программе
Удален
Кристина
|16 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата Pyбила
Святой Дух учит строго по Христу, как Апостолы потом и учили и действовали. Не мог тому "пастору" Святой Дух или Иисус сказать такую гадость. Почему? Знаете, что обозначает слово "беспредел"? Это воровская феня, означающая наглое и опасное поведение вне воровских понятий в местах заключения.

Во- первых, он - не пастор, простой трубач, музыкант, главное человек, вызывающий уважение. Друг мой, вам везде мерещатся пастора - это ещё раз подтверждает вашу субъективную точку зрения (впрочем как и у всех нас - своя правда, своё объяснение на всё).

Во- вторых, какой бы смысл не имело слово у зэков, оно ещё имеет и свой прямой смысл: нет предела!

И этот чистый прямой смысл слова не противоречит Писанию, об Иисусе сказано: Наполняющий всё во всём.

(Еф.1:23)

Удален
Кристина
|16 Июл 2014
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Правда не может быть "твоей, моей" (как и истина). Если "у каждого своя правда", то и истина "у каждого своя".

От чего же тогда даже у верующих во Христа, которые читают Писание и считают себя праведниками, разные мнения, толкования до противоположного?

Прямолинейный взгляд такой: это они нарочно извращают Писание, чтобы извлечь свою выгоду. Есть и такие, конечно. Но все вы знаете, что  б о л ь ш и н с т в о считают правдой (истиной, если это синонимы) ТО, что вы или я считаем ложью. Разве не так?  То-то и оно. За это и бьются веками, как архары на узкой тропинке. И, отстаивая свою правду (истину, как вы говорите), они нарушают еще множество заповедей Христа, но не замечают. Например, не воевать с людьми, как это делает дьявол, возрастать до братолюбия и любви, не быть соблазном для других верующих и т. д. и т. д.

Так что как видите,если видите: их правда не есть истина.

А вы говорите : синонимы. Хотелось бы, чтоб это были синонимы. Но на этой земле это невозможно. А в Царстве Божьем это будут синонимы.

Удален
Кристина
|16 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата alisam
У меня тоже есть одни пример о справедливости и мне интересно ваше мнение. Знаю одну женщину верующую..работает много лет в одной компании..предпенсионного возраста..честный работник..так вот ей постоянно уже много лет дают фальшивый контракт..она работает 100 часов в месяц..в контракте пишут 20..из за этого пенсия ей не светит..Она все время переживает из за несправедливости..сетует что в Библии написано: Еккл.10:4. Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; по­тому что кротость по­крывает и большие про­ступки.

alisam, у меня, конечно, нет ответа и на этот конкретный пример... Если она христианка, то должно быть водительство Бога, ч т о делать. А если нет водительства,то надо искать : почему?

Думаю,хорошо бы молиться ей с кем-то, кто её любит и верит в помощь Господа, а не религиозным ритуалом.

Писатель
+24
|16 Июл 2014
0 Цитировать

Бог есть Бог Правды!!! Здесь речь идет о детях Божьих..мой вопрос был о людях??? именно что мы порой и забываем...поэтому и влазит гордыня.

Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? К Галатам 4:9

"Он грехи наши вознес Телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды" 1 Петр 2:24

 

Цитата Circaetus
Но справедливость присуща Богу, разве Он горд?
Писатель
+24
|16 Июл 2014
0 Цитировать

Там как раз и нет религиозности..есть возраст...и сейчас безработица и кризис...она все время молится о том..чтобы Бог дал ей другую работу...потому что несправедливо поступает с ней начальство..которые не хотят платить честно налог за нее.. лично я верю..что Бог не оставляет своих

 

Цитата Кристина
Думаю,хорошо бы молиться ей с кем-то, кто её любит и верит в помощь Господа, а не религиозным ритуалом.
Удален
Кристина
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата alisam
Там как раз и нет религиозности..есть возраст...и сейчас безработица и кризис...она все время молится о том..чтобы Бог дал ей другую работу...потому что несправедливо поступает с ней начальство..которые не хотят платить честно налог за нее.. лично я верю..что Бог не оставляет своих

Часто люди думают ( и я тоже), что Бог отвечает на нужду, видя её Сам. Но Он отвечает на веру. Как это?

Вот как раз сегодня читала  эти потрясающие слова из уст Истины:

22 Иисус, отвечая, говорит им:
23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
24 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам


25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.(Мар.11:22-26)


Старожил
+952
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
Так что как видите,если видите: их правда не есть истина.

Дело в том что "их правда" правдой не является. Дайте определение что такое правда.

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.
Удален
Кристина
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Дело в том что "их правда" правдой не является.

Само собой не является правдой "их правда" односторонняя. НО ОНИ - ТА  ЩИТАЮТ ЕЁ ПРАВДОЙ!!!!! Впрочем как и лично Вы и все мы считаем правдой то, что считаем правдой.

я читала Ваши посты, с которыми я категорически не согласна, а вы читали мои, которые считаете ложью.

Но ни вы, ни я ни за что не согласимся с тем, что мы отстаиваем ложь. мы ОТСТАИВАЕМ ТОЛЬКО ПРАВДУ! а ОНА ОДНА.

Так чего ж она такая противоположная сама себе?

Ведь с чего начался весь этот разговор? Там в видео Бог сказал проповеднику:" Я выше справедливости!"

(вашей и моей). Отстаивая свою справедливость (плоско- одностороннюю), человек, к сожалению,даже к погибели, теряет мир, любовь, трезвость ума, вечность...

А если человек живёт по истине (по духу, по заповедям Христа), то это сразу видно и вопросов нет, такой человек подобен Христу: подставит другую щеку, у него полностью отсутствует высокомерие и надмение, любит братьев даже ни как самого себя, а как Христос возлюбил нас. Обычно гордецы себя оправдывают: он мне не брат.

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

Удален
Кристина
|16 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Дайте определение что такое правда.

Даю своё определение, что такое правда (автор я, Кристина, авторские права закреплены):

Правда - это справедливость, понимаемая субъективно каждым человеком с его индивидуальной кочки зрения.

Старожил
ain
+1606
|16 Июл 2014
1 Цитировать

Мир вам.

 

Цитата Circaetus
Дайте определение что такое правда.

"Откровения Твои, которые Ты заповедал, —
правда и совершенная истина"-- и эти откровения кто имеет? кому открывает ?                  " Ибо Господь дает мудрость;

из уст Его — знание и разум;
Он сохраняет для праведных спасение;
Он — щит для ходящих непорочно;
Он охраняет пути правды
и оберегает стезю святых Своих.
Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту,
всякую добрую стезю."
Старожил
ain
+1606
|16 Июл 2014
0 Цитировать

И еще хотелось бы  привести высказывания  о справедливости:"  Справедливость воцарится тогда, когда каждый будет воспринимать чужую обиду, как свою."

Солон                                                                                                                                        " Когда справедливость исчезает, то не остается ничего, что бы могло придать ценность жизни людей."

И. Кант

Старожил
+952
|16 Июл 2014
1 Цитировать
Цитата Кристина
Даю своё определение, что такое правда (автор я, Кристина, авторские права закреплены): Правда - это справедливость, понимаемая субъективно каждым человеком с его индивидуальной кочки зрения.

Вы говорите о том что правда "субъективна", но дело в том что этот "релятивисткий" взгляд на правду скорее присущ буддизму, а не христианству. Т.е. правды как таковой нет, ведь если нет объективной правды, то правда лишь мнение. Но такое понимание глубоко ошибочно. Правда-это неискаженное представление объективной реальности. Например когда я говорю что:"Вы говорите правду", я имею ввиду то, что вы говорите неискажая действительность. Но то же самое можно сказать и об истине.

 

Цитата Кристина
Но ни вы, ни я ни за что не согласимся с тем, что мы отстаиваем ложь. мы ОТСТАИВАЕМ ТОЛЬКО ПРАВДУ! а ОНА ОДНА. Так чего ж она такая противоположная сама себе?

Правда не противоположна, а вот мнение о ней -да. Но когда оба говорят правду, споры прекращаются.

 

Цитата Кристина
Ведь с чего начался весь этот разговор? Там в видео Бог сказал проповеднику:" Я выше справедливости!" (вашей и моей). Отстаивая свою справедливость (плоско- одностороннюю), человек, к сожалению,даже к погибели, теряет мир, любовь, трезвость ума, вечность...

Очень спорное утверждение. Ведь Бог говорит, о том, что бы человек отстаивал справедливость. Например:"3  Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость."(Псалтирь 81:3)

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.
Старожил
+126
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата alisam
Люди что думаете..в чем отличие все же справедливости Божьей от человеческой???

Поример человеческой справедливости:

И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

(Быт.3:7)

Пример Божьей Справедливости:

И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

(Быт.3:21)

Удален
Кристина
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Т.е. правды как таковой нет, ведь если нет объективной правды, то правда лишь мнение. Но такое понимание глубоко ошибочно.

ну я не говорила, что правды нет...

Вы же не можете не согласиться, что на земле люди не имеют одной правды... И даже  люди, знающие истину, всё спорят и спорят, каждый о своей справедливости. Если вы это отрицаете, то вы, значит, один из спорщиков,который считает, что только он обо всё судит безошибочно. И эта большааая проблема.

Старожил
+126
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
ну я не говорила, что правды нет..

Кристина, я бы вам молоко бесплатно давал. Вы с таким усердием рубитесь на этом форуме.

Удален
Кристина
|16 Июл 2014
0 Цитировать

Так вы ж знаете мой адрес - пришлите сгущёное молоко!

Старожил
+952
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
ну я не говорила, что правды нет...

Вы не говорили это прямо, но утверждаете это косвенно что я вам продемонстрировал:

 

Цитата Circaetus
Т.е. правды как таковой нет, ведь если нет объективной правды, то правда лишь мнение.
Цитата Кристина
Вы же не можете не согласиться, что на земле люди не имеют одной правды.

Здесь вы явно утверждаете что на земле нет правды.Вы или невнимательно читаете или просто не можете понять:

 

Цитата Circaetus
Правда не противоположна, а вот мнение о ней -да.
Цитата Circaetus
Правда-это неискаженное представление объективной реальности. Например когда я говорю что:"Вы говорите правду", я имею ввиду то, что вы говорите неискажая действительность. Но то же самое можно сказать и об истине

Т.е. вы утверждаете что никто на земле не говорит правды?

З.Ы. по вашей логике и истины нет на земле ведь о ней спорят и каждый имеет "свою истину"..

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.
Старожил
+126
|16 Июл 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
пришлите сгущёное молоко!

ОК.

1 2 3 4 5

Справедливость: сестра правды или сестра гордыни?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы