|25 Мар 2013
ребята, не ФЛУДИТЕ, плиз! если есть ответы на вопросы в ТЕМЕ - пишите.
епсли нету - читайте Писания, размышляйте, сравнивайте, молитесь.
или
ребята, не ФЛУДИТЕ, плиз! если есть ответы на вопросы в ТЕМЕ - пишите.
епсли нету - читайте Писания, размышляйте, сравнивайте, молитесь.
что, читатели, озадачил я вас?! 
Скорее развеселил! :)
Это уже перебор ребята! По моему истинщик обратился в полне с адекватной просьбой,уважая и соблюдая правила общения в форуме! Просто не относитесь предвзято к собеседникам. Можно пошутить,но.. Нужно понимать что делаешь и соблюдать дистанцию! Тем более,если ты обозначил себя как "святой".
А я бы предложил еще три кола вбить справа: 1. Бог - это личность или статус личностей? 2. Жертвовать одним ради другого - это любовь или измена? 3. Как ты намерен исполнить первую заповедь, кого из трех будешь любить более?
начальный тест - не в соответствии самого слова Божия
ибо тем, кем кажный человек является Богу, есть определения
в соотвествии Писания.
К примеру в соответствии ИЗБРАНИЯ:
посмотрите, КТО ВЫ - избранные Божие, не много из вас...
/)
Или вот ещё, первоначальный акт творчества Господа Бога
-по образу...НАШЕМУ
завершающий
-по образу Сына.
И верно озадачил. Чтобы дать ответ, надо опредилится кто есть кто ))
1 - Кто такой Отец?
2 - Ну Сын кто есть понятно )
3 - Дух Святой тоже понятно
4 - Един Бог и Отец - это разлые личности?
конечно разные по статусу и одинаковые по Божественной субстанции.
Это ещё больше меня запутало ((((((
Но на вопросы не раз заданные не ответил, и назвал это флудом. Уж извините.
Не запутало вас, вы просто отвергаете истину.
почему? что именно?
Вы же не волнуетесь, насчёт того, что мужчина - это человек
-женщина - человек и причём не меньше чем мужчина, а более,
потому что именно - человек жизнь.
Оба они названы - человек, но он унаследовал только это, а она
ПЛЮС к этому - Хава, тоесть жизнь-человек.
/)
Человек по образу Бога!
Какого если НАШЕМУ?
Одни говорят никакой путаницы, если ты сын, то это потому что у тебя есть отец.
А если ты отец, то это потому что у тебя есть сын.
Итак, кто же ты?
Отец
Сын
И отец и сын, в зависимости отношений.
Одно лицо или два?
Одно!
Почему?
Потому что статус отца присваивается тогда, когда у него рождается сын,
а статус сына, когда он родился от отца.
Субстанция людей.
Чем она отличается от субстанции Божей?
Тем что хотя статусы одинаковые в отношении отцовства и сыновства, как и Божественной
СУБСТАНЦИИ, но человек творение, а Божия субстанция - ТВОРЧЕСКАЯ.
Иисус, или Отец, или Дух Святой - имеют субстанцию творчества, вечности, вездесущности,
всемогущества, всезнания и т.д. - поэтому на Иврите "эль" это все..совершенство комплекса
не лимитирванный ограничениями.
Отсюда -"элохим", что переведено не правильно на русский, греческий, английский и др. яз.
-не правильно как "бог" в ед.ч. Но единственное место в Писании где
да будет Бог всё во всём - соответствует этому слову "элохим", тоесть всё во всём.
истинщик ....ты где взял этот тест? он такой несовершенный непонятный неудобовразумительный и не по существу... потому никто и не отвечает !!!как у Бога минимум 42 имени по Слову и еще больше определений кто Он есмь ...так и у человека по отношению к Богу есть много определений и отношений и к Отцу и к Сыну и т д......это я тебе как человек с Богословскими образованиями говорю....
Так он на вот этот тест не хочет ответить:
Скажите:
1. Иисус Господь?
2. Бог есть Господь?
3. Господь один у вас?
4. Иисус это Бог, пришедший в плоти?
----------
По этому тесту, он не проходит.
статус он такой разный в течении нашей христианской жизни мы проходим сотни статусов и "званий" ...))) сначала апостолы асталопами были )))))) потом предателями и сатаной и потом уже камнем!!! как Петр например...так и мы проходим и стадии фарисейства и порождений ехиднины и много разных эпитетов негативных и все это мы с тобой ....ты конечно скажешь - ты чего несешь брат я не таков как эти мытари фарисеи и грешники)))) и будешь прав в своих глазах
...но прежде чем куколка в бабочку превратится есть время !!!!
а что тут отвечать?!
1. Иисус господин(кюриос, которое употребляется в Евангелие и к обычным людям)
2. Бог есть Господин над всеми(и над Иисусом тоже)
3. Бог один - это Отец, Иисус - Его правая рука(веруйте в Бога, и в Меня веруйте)
4. Иисус это бог(эль(евр) - власть имеющий, теос(греч) - божественный, потомок Бога)
Истина не в том, чтобы её утвердить, а в том, чтобы её признать! Наутверждали уже "истин" за двадцать веков - анафема! Когда очевидное признавать начнем? Ты видел Бога, чтобы утверждать каков Он??? Ты с ума сошел! Ты даешь себе отчет, что ты утверждаешь? Твой Бог - это твоя библейская теория и не больше! Он, Бог, был бы рад тебе открыться, но ты умнее Его оказался, у тебя есть библия... Твоя проблема - это твой каменный ум, его теперь возможно обрабатывать наверное только киркой. Господь говорит: иду с жезлом железным...
Ваш ответ противоречит Писанию.
Кюриос одинаково употреблено как к Отцу так и к сыну.
Нет в писании двух Госодов, а тоько Один. И это сказано как об Отце так и о Сыне. Что есть доказательством того, что Отец и Сын - Одно - Бог единый.
Ваш ответ антибиблеский. Вот и все.
Скажите:
1. Иисус Господь?
2. Бог есть Господь?
3. Господь один у вас?
4. Иисус это Бог, пришедший в плоти?
Ложь.
Иисус и есть Бог равный по Божесвенности Отцу. И это Один Бог а не два.
Теос одинаково к Отцу и к Сыну, - творцу, но не к творению. Но главное контекст.
прекратите цепляться за это слово "господин"(кюриос). вот, например, это же слово используется при обращении к садовнику: Она, думая, что это садовник, говорит Ему:господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
I kжriow 3 и 2 (u)
1) имеющий власть, властвующий, господствующий: tЗn aкtoи kжriow Plat. находящийся в здравом уме; yan‹tou kжriow Plat. имеющий власть над (жизнью и) смертью;
2) имеющий право или возможность (poieЭn ti Xen., Arst.): kжriow ·n pr‹ssvn taиta Thuc. в его власти было действовать так; priamЎnouw µ pvloиntaw kurЫouw eдnai Thuc. иметь право купли и продажи;
3) узаконенный, законный, установленный (¤kklhsЫa Arph.); вступивший в законную силу, утвержденный, непреложный (dЫkai Eur.; suny°kai Lys.; nсmow Dem.);
4) установленный, назначенный, определенный (ІmЎrh Her.; ·mar Eur.): kжriow m®n Pind. месяц разрешения от бремени;
5) сильный, могущественный (sull®ptvr Plat.);
6) главный, основной, важнейший (mЎgistow kaЬ kжriow Plat.; aЯ kuriЕtatai flЎbew Arst.; dжo tЊ p‹ntvn ¤stЬ kuriЕtata Plut.);
7) употребляемый в основном или прямом, т.е. не переносном своем значении (цnoma Arst.);
8) грам. прилагаемый к одному лишь предмету, т.е. собственный (цnoma Plut.). см. тж. kжrion.
II kжriow (u) х
1) повелитель, владыка (Zeзw х p‹ntvn kжriow Pind.);
2) господин, хозяин, глава (dvm‹tvn Aesch.);
3) хранитель, опекун (t°w yugatrсw tinow Isae.);
4) господь NT.
Это вы уцепились.
Это потому, что такая особенность греческого - куриос - общее название понатия "господствовать". А вот по контексту уже видно к Богу это или нет. Множество мест Писания говорит, что Иисус есть Бог воплоти. Это факты. Иисус признавал это за Собою. Апостолы это исповедовали. Ранние Христиане исповедовали Иисуса Богм = Отцу по Божественности, молились Иисусу.
А вы отбрасываете контекст и играете вырванными стихами на свое усмотрение.
а вот значение "теос"(и то, это словарь, заточенный под синод). у греков это понятие еще более широкое. и у греков была куча богов, но бог вседержитель
- Зевс - у них был один.
I yeсw, беот. yiсw или siсw, лак. siсw х и І (voc. yeсw)
1) бог, божество (¤k daimсnvn eЮw yeoзw ЋnafЎresyai Plut.): sзn (tТ) yeТ Hom., Plat. и sзn yeoЭsin Hom. с соизволения бога (богов); oлtoi ђneu (и oйk ђneuye) yeoи Hom. или oй yeЗn ђter Pind. и не без ведома или не без помощи бога (богов); кpўr yeсn Hom. вопреки божественной воле;yeЗn suneyelсntvn Xen. (или boulomЎnvn Luc.) с соизволения или с помощью богов; prтw yeЗn Soph., Xen. во имя или ради богов; tЊ parЊ tЗn yeЗn Xen. признаки божественной воли, т.е. знамения; toи yeoи f®mh Soph. ответ бога, т.е. оракул; tЊ perЬ или prтw toзw yeoжw Xen., Arst.почитание богов; katЊ yeсn tina Plat., Eur. по внушению какого-то божества; oЯ dЕdeka yeoЫ Arph. двенадцать (старших) богов (Зевс, Гера, Посидон, Аполлон, Афина, Артемида, Арей, Гефест, Афродита, Деметра, Гермес, Гестия); боги подземного царства; . правильно или нет, бог весть; мei х yeсw бог (Зевс) послал дождь, т.е. дождь идет; ¦seisen х yeсw Xen. бог (Посидон) всколебал стихии; naЬ tЖ siЕ! Xen. клянусь обоими богами! (т.е. Кастором и Полидевком лаконская клятва, или Амфионом и Зетом беотийская клятва); Божий лик (мыс на побережье Финикии);
2)богиня: молиться всем богам и богиням; подземная богиня, т.е. Персефона; tЖ yeЕ Arph. обе богини, т.е. Деметра и Персефона; да (или нет) клянусь обеими богинями! (клятвенная формула женщин);
3) полубог, герой: . (жители города) именуются именем этого героя (Колона);
4) женщина божественного рода, полубогиня: многострадальная Ниоба, я считаю тебя богиней;
5) «богиня» (самый удачный бросок в игре в кости)
II yeсw adj. божественный: одни доступны для людей, другие же только для богов.
Повторно (аналогично):
К тому же, вы отвергнули тот факт, что у христиан должен бить только один "куриос" или "теос"; только один Господь и Бог - и это Сам Бог. А поскольку Иисус Христос для детей Божьих есть Господь - то очевидно, что Он и есть Бог. Это утверждение Писания, это истина. А вы вместо того, чтобы быть серьезным, играете отодранными вами местами Писания как ребенок.
друзья, вы по нескольку раз перечитываете Библию, а не знаете, кем Богу приходитесь. вернее, в глубине знаете, просто боитесь себе в этом признаться. вот и вся правда.
Правда в том, что у вас нет аргументов (а их и не существует) для опровержения истины о том, что Иисус это Бог воплотившийся. И в том, что если не признаете Иисуса как Бога во плоти, то не спасетесь.
и такого условия тоже нет в учении Иисуса и апостолов. не прибавляйте сверху, как это делали фарисеи - за что и доставалось им от Иисуса(ну, не только за это, конечно).
Есть.
23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:23)
---
12. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
(Первое послание Иоанна 5:12)
---
9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух (Божий) живет в вас. Если же кто Духа (Христова) не имеет, тот и не Его.
(Послание к Римлянам 8:9)
Не прибавлял.
Это вы отвергаете важную часть истины.
интересно ты рассуждаешь истинщик! По моему прекрасно видно что мы чётко понимаем что иисус это и есть Бог которому мы поклоняемся и служим! И нет других богов и нечего нам даже думать об этом!
А вот ты по всему видно не имеешь чёткого понимания и свободы в этом вопросе,потому что постоянно пытаешься доказать что Иисус это ни Бог и что есть два Бога Бог Отец и Бог Сын,но забываешь что в таком случае ещё ты упустил,что есть Бог Дух Святой! Ты не можешь успокоиться постоянно ища аргументы в своё оправдание! Но их реально нет в Писании! И больше того,вся Библия от начала и до конца свидетельствует именно о Иисусе Христе! И это есть центральная Личность всей Библии и каждое место написанное о Боге Вседержителе можно смело отнести к Иисусу Христу!
Иисус Господь наш и Бог наш! Единственный Бог и Жизнь Вечная! Вседержитель!
1-е Тимофею 3 15:
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
Иисус и апостолы четко называют нас, тоже, как и Иисус, рожденных от Духа, БРАТЬЯМИ Иисуса Христа.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Мф 12)
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.(Ин 20)
А вот Иисус о нас уже на престоле Своей славы:
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.(Мф 25)
А вот стих, где говорится про братьев Иисуса по плоти:
5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?(1 Кор 9)
Однако в Библии нету понятия "братья(сестры) Бога". А есть только "дети Божьи". А Иисус Христос ОДНОЗНАЧНО приходится нам Братом(родным или сводным - это отдельная тема) - у нас с Иисусом ОБЩИЙ Отец, мы тоже рождены от Бога и Иисус это подтверждает Своими словами в Писании.