А я вам не про Грустную, а про Стани говорила.......
А я вам не про Грустную, а про Стани говорила.......
я не хочу, это меня здесь некоторые свысока хотят, да не вышло.)
спасает! Павел привел свой пример чем может заняться жена, чтобы выпустить "пар руководства". а что проблема таки у жены именно в желании властвовать над мужем, то это факт на который Павел указал довольно ясно. кстати, дети, которыми может взяться руководить жена, могут быть и не обязательно ее собственные, например школьники или в детсаду.
Бог уже влил в нас Свою любовь , в которой нет страха , то есть все что завесило от Бога в этом плане Он уже сделал , а нам похоже теперь нужно усовершенствоваться в любви и таким образом постепенно становится менее боящимися . А вот как именно в ней усовершенствоваться , думаю Бог по ходу дела будет подсказывать .
А еще , чисто по человечески , при ситуациях на подобии той что вы рассказали , я бы советовал вам - когда больше всего страшно , специально идите в самые ужасные уголки темных комнат , заглядывайте нагло под темную кровать , и одеялом не закутывайте пятки (кроме как на случай холода), это три первых шага к тому чтобы убедится в необоснованности многих страхов , и избавится от них )
Усложните дьяволу роботу , пусть у вас будет меньше болезненных мест .
Да... Как мы видим. А вы могли бы сказать перед Господом, не на форуме сдесь, а перед Господом который абсолютный серцевидец, что ваше серце целомудренно, полностью вверенно ему в любом вопросе (и в вопросе воспитания детей, и в вопросе появления детей... в любом), действенно любовью практически как к тем кто вас любит и поддерживает, так и к тем кто вас не понимает, или вовсе презирает, и наконец, в постоянном освящении (Его словом, молитвой...)
Вот тогда женщина, имея Божью мудрость не будет иметь желания поучать кого либо.
В любом случае всё должно начинаться из вашего серца.
анекдот-
Молодая жена говорит мужу:
- Милый, мне так скучно! Давай ещё один ноутбук заведём?!..))
Есть над чем задуматься. Спасибо.)
Я согласна, что если женщина мудрая, то она во всем мудрая (ну или в процессе становления мудрой), а вот рассуждая об этом в контексте стиха "спасется через чадородие" (рассматривая такую трактовку как спасется от желания властвовать над мужем), то возникает вопрос: неужели при изначальном отсутствии мудрости с появлением ребенка у нее вдруг исчезнет желание командовать мужем? И неужели мудрая изначально женщина перестанет быть мудрой и начнет командовать мужем если у нее не будет детей? Вот такая трактовка этого стиха никак не стыкуется в моем понимании. Думаю, во всем главное - мудрость, и это не зависит ни от детей, ни от чего-то другого. Но почему тогда Павел так сказал? Вот как встретимся, то я ему непременно этот вопрос задам!)
Я действительно встречала немало женщин, довлеющих над своими мужьями. Но раз уж они такие, то тут никакое чадородие и учительство детей не поможет. Наоборот, привыкшие учить своих детей, они будут переносить эту же линию поведения и на мужа. Как, думаете, ведет себя школьная учительница со стажем дома со своим мужем? Думаю, весьма и весьма властно. Профессиональная привычка сказывается. Думаю, Павел привел пример про спасение через чадородие для ГЛУПЫХ женщин, довлеющих над своими мужьями, чтобы хоть как-то переключть внимание этой глупой женщины со своего мужа на детей, чтобы ему бедному хоть капля покоя досталась. Неужели мудрой женщине понадобился бы этот совет рожать детей чтобы не властвовать над мужем, когда ей мудрости хватает не делать этого и без детей?
Ну если ей так хочется...) Но мне этого не понять.
может это не в тему но это смешно
Уважаемый адвокат автора темы, не ваш ли прежний ник на этом форуме "моисей"?
ваше мнение о том что вместо родить - можно работая в садике или в школе заменить и таким образом исполнить то место Писания - это бред самый настоящий.
Вы не поняли или прикидываетесь что не понимаете? Тема не о том, дает ли Бог детей или не дает, а о том что дает, но человек не хочет.
И если Бог человеку, живущему в браке, дарует детей, а он заблаговременно это отвергает, такой брак и такая семья не будет благословенной.
Более того, если бы (не дай Бог) подобное мне заявила моя дочь, я ей сказал бы просто - ты дала место в сердце своем тому, кто пришел украсть, убить и погубить.
И вообще, все эти разговоры современных христиан о том что Бог считается и благословляет все наши желания (в том числе и эгоистические) - это чушь и ересь, Бог не этакий мальчик на побегушках.
да уж! это ж всего-то лет 150 прошло с времиени, когда жены начали получать высшее образование, чтобы им было чем заняться кроме возни с детьми. Хотя, читая Пр.31, вижу такую деловую женщину, а муж ее у ворот важным делом занят. )
а вот глупые и мудрые были всегда.
главным условием этого спасения является не чадородие, а "ЕСЛИ", то есть пребывание в святости с целомудрием, в любви, и в вере. Вера слову Божьему в сердце мудрой жены сдерживает её от неподчинения тому, кого ей Бог поставил главою. Зачем ей себя обезглавливать?! :))
абсолютно с вами согласен! Бог выслушивает желания всех Своих людей, но дает только то, что Он Сам хочет.
человек заблаговременно может только планировать то, над чем Бог может только посмеяться. Иак.4:13-16
вопрос стоит: можно ли выходить замуж не имея желания иметь детей.
Бог говорит что можно, ибо имение детей дело Божие во всех отношениях от желания родителей, до получения этих детей от Бога.
А многие советники говорят, что супружество предназначено исключительно для детопроизводства.
Так по их рассуждению бездетный брак Адама с Евой в Эдеме был неугоден Богу. А склько десятков лет они там жили в таком браке мы не знаем.
мудро ли со стороны опытной женщины давать такой совет незамужней девушке?
не! не бред! это то, о чем говорит сам Павел.
вы ведь не согласитесь с тем, что женщина без рождения ребенка не имеет равных с мужчиной прав на спасение в вечности через веру в Иисуса Хиста.
прежний ник был в прежнем форуме, а в этот его перенести не удалось. ) хотя попытки были.
вот первый вопрос который был задан автором темы... а сйечас я что-то вообще не понимаю, о чем идет разговор, и кто что кому хочет докаатьнаучитьобьяснить :)
ну вот я не принимала такого решения (совсем не рожать), хоть и сразу детей не хотели, а попозже.
но здесь все в Божьих руках..
----
мне кажется (если я неправа, то прости, Белла), что автор темы просто обозленная и обиженная кем-то по поводу роджения детей, что действительно, возможно, тот, у кого есть дети, превозносился как-то над ней........ или же сама она пережила какое-то сложное решение по поводу рождения ребенка.....
если я неправа, то простите, пожалуйста!
----
просто такое впечатление, что Вас кто-то заставляет рожать ребенка, а Вы здесь оправдываетесь, и, бывает, в резкой форме...
----
ну не хотите - не рожайте! только ж в рамках разумного - к аборту не прибегайте и к контрацепции абортивного действия! а там Бог усмотрит... если посчитает Вас готовой стать мамой, то Вы ею станете, а если нет - то даже если будете хотеть ребенка, у Вас его не будет... вот и все
----
и никто не спасается ни через какое через чадородие.
кстати, есть такое движение - "чайлдфри"
Белла, Вы напоминанете мне представителя этого двжения, но, надеюсь, Вы не из "них"!
Мир всем!
Хочу поделиться своими размышлениями. Вначале напомню, что представив Адаму жену, Бог дал им повеление: плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю и господствуйте и т.д. Все это знают. Но...почему Адам с Евой не исполнили Божьего повеления? Ведь тогда их природа не была еще повреждена грехом и рожденные дети были бы чистыми. Понимаете? И если даже Адам с Евой согрешили, то на земле осталось бы много их потомков свободных от греха. Значит получается, что первым грехом человека было несоблюдение Божьей заповеди плодиться и размножаться. А когда они уже были изгнаны из рая, они вынуждены были плодиться, чтобы рождать себе помощников для возделывания земли, которую Бог проклял. То есть добровольно они это делать не захотели, но под давлением обстоятельств стали делать. Только грех уже изуродовал человеческую природу и через деторождение стал распространяться о всей земле. Вот такие мысли....
стараюсь!!!!!!!
я не давала вам советов я с вами поделилась тем что имею,рассказала.....а вы как то будяк-как не целюй ,всеравно уколет.....уж простите.....
??????????????????????????????????в чем надменность - в том что я рассказала как счастлива имея детей???? в чем???
ну вам и благословения от меня не понравились,я ухожу с вашей темы и хочу ещё раз сказать - благослови вас Господь!!!!!!!
P.S.Золото - не то, что блестит,а то,что бегает по дому,не есть кашу ,и наводит бардак ......
не удержалась,оч понравилось.......:)
А мне тока что другое по этому поводу понравилось:
"Когда рождаются дети, в доме исчезают: порядок, деньги, покой, отдых - и приходит СЧАСТЬЕ!"
Согласна. Аборт не приемлю и подобную контрацепцию тоже.
Да вот, никто не заставляет, любимый человек не заставляет, родители не заставляют, Бог не заставляет, а форумчане заставляют..) Приходится оправдываться.
Прощаю. Неправы. А вы разве сами не видите, что на этом форуме есть такой вид идолопоклонства - деторождение? Этих тем уже на форуме уйма была и всегда рождавшие унижали тех, кто не родил хотя бы одного ребенка. Мне вот правда, было легче, пока я эту тему не создала. Но сейчас-то уже пусть все выскажутся, пусть наполнится чаша негодования у некоторых доверху, может тогда попустит.
Значит главное - это ЕСЛИ, а не чадородие. Потому что без ЕСЛИ и чадородие не поможет.
Точно не из них, потому что впервые слышу об этом движении.)
Потому что не успели они еще обзавестись детьми, как Еве захотелось вкусить плода с дерева и она поделилась с мужем.)
поставил плюсик за пост, кроме вот этого смешного вывода.
если первородным грехом является бездетность, то все бездетные так и остались грешниками, потому что в этой части в их жизни ничего не изменилось.
а уж что говорить о бездетности самого Сына Человеческого, так теперь уж и ума не приложу.
Беллочка, ну откуда такое наблюдение?
Представте если бы кто написал что очень счастлив в браке и очень любит своего супруга!
А кто-то из этого сделал вывод что супружество - это вид идолопоклонства!?!?
Для меня очень странным кажется, когда мы как бы отрываем наше "хождение с Богом" от ежедневной жизни.
Для меня Бог - Всё во всём! Он во всём виден, и во всех наших мелочах жизни участвует непосредственно!
Он "в нас", и я не могу Его отделить от себя -жены, -мамы, -дочери, -подруги, -учителя, -домохозяйки, -соседки, -гражданки своей страны... и так далее...
Самый страшный идол, с которым я ежедневно воюю - это мой эгоизм,
наверняка этот идол в каждом есть... просто он по разному себя маскирует
вообще о чем речь? вы дорогая ЗАМУЖЕМ? когда вы будете замужем, то будуте рассуждать что вам дальше делать...и еще вы готовы повиноваться мужу как Господу?
Учусь повиноваться, потому что знаю, что это благо для мужа и для меня самой. А он такой, что ему хочется повиноваться. Но по плоти не всегда у меня получается, но хочу.
Вот когда родители так носятся со своими детьми, то и приходят такие мысли... Может и ошибочные, не отрицаю. Но Иисус довольно ясно говорит, что кто любит отца или мать или сына или мужа больше чем Его, тот Его недостоин. Вот и думаю, сколько же среди нас недостойных Его...(
вот и славненько, расслабся, и закрывай тему... выйдешь замуж, будешь мужа спрашивать насчет детей, как скажет так тому и быть.... оставь такие вопросы ему
Да, Иисус так и сказал, Он ведь точно знал что любовь к Богу, неизбежно приводит нас к любви ближнего своего, а любовь человеческая -неизбежно приводит к эгоистическому "убийству" ближнего... в конечном итоге
От сего и заповедь новая - любите друг друга! :))))
Он посчитается с моими чувствами и не станет давить на меня, потому что у него чувствования как у Христа и он меня любит.