Ой не зарекайтесь :))) При многословии не миновать греха - тут уж на неточность не придется пенять :)))

Да как хотите! Только вот почему то все уничижают пророчество и пророков. Не хотят их принимать. Пророческое слово, еще куда не шло, а вот с пророками, дела обстоят серьезнее. Такое впечатление, словно в ваше общине все иначе и вы дальше ее не выходите. В СЖ, никогда не принимали пророков. Это для них повод для насмешек. Я ведь тоже посещал эту общину ( так и хочется назвать ее сектой, не хочу вас обижать)

Ни одно пробуждение за всю историю христианской церкви не начиналось "сверху" - ни одно. "Если смирится народ Мой, будет взывать... будет искать...". При нынешнем состоянии церкви (не просто лидерства, а христиан вообще) так и будут процветать "злые делатели", которые будут игнорировать Божье Слово и пренебрегать помазанием. Иисус сказал: "Напоишь пророка во имя пророка (признаешь его помазание) - получишь награду пророка (можно понимать это по-разному, но одно из пониманий такое: слово Божье через пророка)". Откуда взяться истинным апостолам, если у людей представление, что это "духовный начальник"?

Конечно не будете - потому что повторять нечего.) Вы и слов то не прозносили, всё какие-то наштампованные религиозные ошмётки.  

Представьте себе, при полном отсуствии разных деноминаций, христианских каналов, навязчивой рекламы служений и призывов "включиться в великое дело Божье" т.д. - некоторым товарищам трудно было распознать в апостоле Павла апостола, даже не смотря на то, что они через него уверовали...

 Так это прям про одного моего знакомого.

Поэтому апостол и писал, что мол мы не известны, но нас узнают....и сейчас так же несмотря на телевидение. Я об этом писал вначале темы.

Чтобы это значило?

Ну хоть немного расскажите о том, как это было. Покажите другим пример, чтобы и они вспоминали и рассказывали, как это происходило в их церквах. А то пока что один только kirakelI выложил ролик, где показывается, как бог, говоривший устами Ледяева, ставил над народами Сандея. Ито там не уточняется, кем же он его поставил: апостолом, пророком, или ...

Вы не забывайте, что вы не один из этой секты, я тоже там побывал, и скажу не кривя душей; именно так там и делают и еще хуже; ставят за красивые глаза или за за миску каши чичивичной.

Это как должно быть, но вы спрашивали как есть. Вы обманули нас. Правильно нужно задавать вопрос.

И обычно те, которые "сверху" все такие пробуждения называли бунтом (как и ныне, когда случаи неповиновения тем, кто "сверху" значительно участились, стали обычным явлением в церквах). И если бунтовщики отказывались замолчать и, как и прежде, покорно повиноваться тем, которые "сверху", исполяя их волю и отделялись, то их предавали  анафеме, а оставшимся верными зачитывали из Библии слова: "это ропотники ничем недовольные", "они вышли от нас, потому что небыли наши" и т. п, запрещая им сообщаться с мятежниками, читать то, что они писали, слушать ихни проповеди.

Не знаю, кто такие неверующие, у которых Вы советуете спросить об именах и фамилиях перечисленных вами людей, но точно знаю, что, например, Сандей - один из них, который проживает в том же городе, что и я, это местная знаменитость, весьма известный в этом городе человек, которого знают большинство жителей этого города. Если опросить людей из круга моих знакомых, знают ли они, кто такой Сандей Аделаджа, то среди них нет ни одного человека, который ничего бы не знал о нём и его деятельности, не узнавал бы его физиономию на экранах телевизоров (где он нередко и в самых рейтинговых программах донедавна появлялся), на страницах газет и глянцевых журналов, где его портрет иногда и на обложке красуется. Так что могу Вам сказать с уверенностью 100%, что не сбудутся цитируемые вами слова о неизвестности этого человека.

Деяния апостолов читали "отделите мне Варнаву и Савла (кстати Варнава указан первым не по алфавиту)" Деяния 13:2 - так кем же тогда поставил их Бог - только дальше по тексту видим кем, а сразу чего Дух Святой не назвал кем А???...думаем, размышляем, думаем, размышляем...вот поэтому Ледяев и не сказал - кем...

Нет, это как есть, а я спрашивал и как есть и как должно быть.....ну что ты будешь делать А?....что чтение в школе не учили а?...НИКОГО я не обманывал....а вопросы таки постараюсь задавать  правильно...

Деви Христос не однофамилица с Иисусом А?...и чему она учила? и чему учил Виссарион?...ничего я не перепутал!!!

Никем они себя не объявляют и Павел себя называл апостолом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для защиты благовествования...они не болели тогда и не болеют сейчас названиями всякими....умные поймут и увидят поставленных и ошибающихся и продолжат эту тему, а на глупых я не расссчитываю....

многие что-то слышали, многие слышали звон, да не знают, где он...и Сандей так и остаётся неизвестным...но включите телек и любой его узнает в лицо...а людей поподробней поспрашивайте что слышали что знают и знают ли Сандея лично, чем он известен...может тогда поймёте...

Вы хотите это назвать вопрос о прошлом? Вы задаете вопрос о настоящем, зачем же из меня делать лгуна?! ВЫ думаете я просто так сталбы о не правельности поставленного вопроса? Записывайте в блокнот что ли..вопросы, чтобы не забывать их.

Странное у вас откровение по этому поводу! Вы уверены, что оно от Бога. То что Павел говорил, ну ни как не соответствует  с нынишними  служителями. Не будьте ребенком, пора взрослеть.

Вот и подставляю вторую щеку, что бы многие люди удели, что ША идет против Бога, когда натравливает на меня, как на идиота, своих АШЕРОВ.

Что бы на моей плоте увидели волчьи ЗУБЫ.

5 Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь.

12 Золотая серьга и украшение из чистого золота - мудрый обличитель для внимательного уха.
5 Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых;

1 Мудрый сын слушает наставление отца, а буйный не слушает обличения.
17 Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха.
18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.

У Вас такие понятия о честности потому, что Вы не знаете Иисуса Христа и не признаёте поставленных Господом в Церкви апостолов, пророков, учителей и пасторов. Или это место из Писания не для Вас? Назовите ка своих - для Вас Богом поставленных ибо я своих назвал....ага будете всем лапшу вешать науши о типа прямой связи Вашей со Христом и типа что у хранителя Ц такой связи просто нет и быть не может, что типа един посредник....и проклят всяк на плоть надеящийся и типа это хранитель Ц Бога не знает - ВРАНЬЁ это будет если Вы такое напишите или подобное...может просто роскажете как Бог в Вашей личной жизни в Вашей поместеной или мировой Церкви ставит на служение...

Наверное вы все, вообще, напрасно ссоретесь и ругаетесь. Служитель который ищет Божьего- поставлен Богом, а который ищет человеческого (99% сегодняшних так наз "помазанников") поставлен таким же болтуном как и он сам. И отчитывается он не перед Богом, а перед своим идолом- старшим пастором или епископом или "кардиналом", который в пирамиде топчется над ним и ждёт финансовых спусков от него. Было бы очень наивно предполагать, что таких служителей ставит Бог

Подитожим на сегодня СОГЛАСНО теме то как Бог поставлял ранее и поставляет сегодня в Церкви:

Как во времена первоапостольской Церкви, так и сегодня:

1. Если Господь ставит, то всем однозначно становиться ВИДНО....но не всем при этом видно, что это именно Господь поставил.

2. Апостол это человек, в которм живёт послание, то есть не просто "посланный после молитвы", а кого Дух святой отделил на дело, а отделить Дух Святой может только увидев человека готовым и таким, который не только закончил библейские курсы, не только знает, что нужно миру, не только имеет в сердце что сказать, но ИМЕННО живёт в нём послание Господа - таковыми были Павел и Варнава, когда их отделил Дух Святой.

3.Как тогда, так и ныне апостолы несут в себе учение Иисуса Христа, а не своему учению или пониманию Библии учат ибо тогда не слушали бы их так и не гнали бы их так, как и Иисуса Христа в своё время – о чём и Сам Иисус пророчествовал.

4.Каждый апостол имеет свой акцент и не противоречит другому.

5.Павел знал, что он имеет посланничество еще в Дамаске, но стал апостолом только после того, как был выслан антиохийской церковью. Сам себя Павел называл апостолом ТОЛЬКО ради защиты благовествования (Филипийцам 1:17).

6.В Новом Завете после вознесения Христа, ещё около 14 человек названы апостолами. Вот например как звучит 2 Кор 8:23: "Что касается Тита, это - мой товарищ и сотрудник у вас; а что до братьев наших, это посланники (букв. "апостолы") церквей, слава Христова".

7.Сегодня Бог поставил в Церкви следующих известных мне людей, которых можно считать апостолами: Джозеф Принс - апостол благодати. Джойс Маер - апостол любви. Кеннет Коупленд - апостол веры и преуспевания. Максим Максимов - апостол для телевидения и "оживления" текстов Писания. Алексей Ледяев - апостол для творческих и на разрушение твердынь. Андрей Шаповалов - апостол для реформации и пробуждения Церкви. Сами они себя, как и в те времена, апостолами НЕ называют, но критериям соответствуют новозаветним и терпят издевательства за имя Христа...и в жизни и публично и на телевидении.

Не спекулируйте на "издевательствах". Свидетели иеговы, мормоны, христианская наука и многие другие культы, тоже по их утверждению терпят - "за Христа"))

Да многие из них конечно- "апостолы", только - вот этого парня:

"По плодам их узнаете их" (Матф 7:16)

2 Коринфянам 12:12: "Признаки апостола (кроме осонования новых церквей там, где до этого не было проповедано Евангелие) оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами" - Ни один из перечисленных вами персонажей не подходит под эти критерии. Ну разве что Шаповалов - своими сомнительными "чудесами", при полном отсуствии терпения и терпимости, и скромности относительно собственной персоны.

Насколько я знаю - ни один из них не был выслан в результате откровения, данного в общении церкви, и ни один не подотчетен за свои действия церкви, котрая послала его (потому что таких нет). Ни один из них не служит в команде других апостолов - каждый является "князем" в своем собственном "министри".

Продолжить сравнения?

К апостолам телевидения и творческих, пожалуй, стоит добавить апостола поэзии Тараса Шевченко, который, кстати, упоминал еще об одном виде апостолов:

І день іде, і ніч іде.
І голову, схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде
Апостол правди і науки?

:)))

Как Бог сегодня поставляет в Церкви апостолов, пророков и...

.

Как и всегда.

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,

(Еф.4:11-15)