мне интересно-почему на любом светском форуме, где обсуждаются религиозные вопросы противники христианства доминируют, почему в статьях Википедии о теории эволюции, а также о креационизме явно доминирует позиция сторонников теории эволюции и противников креационизма, почему даже на Луркоморье доминирует позиция сторонников эволюции http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8#.D0.A2.D0.AD_.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B8

http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В чём тут проблема-среди христиан что, нет умных и грамотных людей, или вся энергия христиан в инете идёт лишь на внутренние разборки, а может у них действительно нет аргументов против атеизма.Лично я в биологии, физике и химии не силён, и только по этой причине не защищаю креационизм

Христиане везде "проигрывают". Павел сказал, что проповедь о Христе- юродство. Думаю, что мир не красноречием побеждается, а верой.

откуда аргументы? народ приучили к халявной благодати...

результаты плачевны: ментальная пассивность и большие амбиции. при условии что все сделает Бог во славу их

Павел когда применял свое красноречие, тоже проигрывал. Только тогда, когда он все оставил, кроме Христа и при чем распятого, тогда пришла победа в проповеди Евангелия. Победа не в красивых словах, а делах. Проблема христианства в том, что оно бессильно в своем большинстве. Кто имеет успех в исцелении? А в освобождении людей? Иисус сказал, чтобы верили Его делам. Кто может сказать, что Он делает дела Иисуса? Хотя Иисус сказал, что мы будем делать такие же дела, даже еще больше. Недавно прочитала, что еще больше означает,  на самом-то деле, что нам будет легче их делать. А знаете почему? Потому, что у Него не было еще силы крови, пролитой за людей, и враг не был побежден. У нас все это есть, но дел-то нет. Я верю, что когда поднимется Церковь Христа, то люди на светских форумах замолчат. Потому что та сила, которая есть у христиан, заткнет им рот.

Во-первых, Церковь призвана осаливать.

Не владеть, не богатеть, не давить, не угрожать и даже не тыкать в нос - типа, вы все грешники.

Она должна осаливать. А если соль потеряет силу?

И в интернете тоже надо осаливать.

А христиане зачастую начинают с агрессии. И я тоже такой бываю, в чем и каюсь.

Мы сразу нападаем. На геев, на тех, кто сделал аборт, на тех, кто живет не  в браке. Обвиняем, обзываем.

А людям нужна поддержка.

Надо уметь говорить истину.

Это как с готовкой супа. Если пересыпешь соли - есть соленое никто не станет.

Так и тут. Надо прежде всего любить людей, и тогда мы увидим - как им можно говорить о Христе.

Ну, и не хватает умных, образованных, интеллектуальных людей в христианстве.

И еще момент - это межденоминационные (слово то какое длинное...) ссоры. Когда баптисты обвиняют во всем харизматов, православные называют баптистов сектантами и все такое.

Когда уже поймем, что один Господь, и что в информационном простарнстве надо объединяться, а  не разделяться?

а разве целью является закрыть им рот?   мало дров наломали в истории?  но мысль мира так и не изменили....

вопрос  то серьезный поднят

Согласна со Странником и  Павлом, что это - главная причина неверия людей, т.к.

21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:21-24)

Это ж тоже - идея Бога, чтобы посрамить мудрых и сильных.19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
(1Кор.1:19)

больше скажу-на нападения на геев и сделавших аборт они вам приведут кучу научных аргументов о том, что аборт не вреден, а гейство не болезнь, а нормальное состояние человека.Парадокс состоит в том, что как ни странно, государство и политики наоборот, играют на стороне церкви, власти в ней заинтересованы-в 1-ю очередь РПЦ, наука-же стоит на противоположной стороне баррикад, но никакая помощь государства, депутатов и президентов не помогает церкви что-либо противопоставить доминирующим в науке атеистическим воззрениям, которые при помощи интернета быстро становятся известными, и размывают моральные устои неокрепших умов, скорее наоборот, эта поддержка политиков оказывается для невесты Христа медвежьей услугой

а по-моему в последнее время линия борьбы в интернет-пространстве даже чаще лежит не в плоскости противостояния разных деноминаций и учений, а в плоскости противостояния духовенства/пасторов и остальных членов/прихожан из их-же церквей.И потом, часто какое-то неадекватное поведение является признаком лишь одной деноминации, а не всех христинство, но из-за него критикуют всё христианство, поэтому как-раз христианам и нужно критиковать это неадекватное поведение-иначе, если его начнут критиковать неверующие, будет ещё хуже

"почему в статьях Википедии о теории эволюции, а также о креационизме явно доминирует позиция сторонников теории эволюции и противников креационизма"

Имхо потому что теория эволюции верна и не противоречит Библии. У религиозников не получилось теорию Коперника задавить, так они теперь за эволюцию взялись, мракобесы!

К сожалению, многие христиане разучились разговаривать "человеческими" словами. У нас есть собственный сленг, который кроме нас никто не понимает. Думаю это от того, что мы в основном аргументируем свою точку зрения цитатами из Библии, язык которой слегка непонятен для людей, которые ее никогда не читали, а своими собственными словами мысль выразить не умеем... И для обычных людей цитата из Библии вообще не аргумент в каких-либо спорах, поэтому никто нас всерьез и не воспринимает. Поэтому во многих спорах с неверующими наши аргументы выглядят глупо.

Раньше я этим гордилась, ну типа, значит я "истинная христианка", живу Христом, вот меня "нехристи" и не понимают. Но сейчас поняла, что это повод для расстройства, а не для радости, так как мы в этот мир посланы свидетельствовать о Христе, а если мы говорим с теми кому свидетельствуем непонятным языком, то какой от нас толк вообще...

Вот только почитать ответы в теме "Что для вас означает "прийти ко Христу"?". Там тааакооое городят нашим "родным библейским языком" (хотя все по Библии и все типа правильно), что вообще поражаюсь, как неверующие еще к Нему приходят, если мы не умеем нормально им это донести... Думаю, что приходят исключительно по великой милости Божьей, не смотря на то, что мы своими "проповедями" им всячески отбиваем охоту сделать это... Видимо Бог закрывает людям уши и они не слышат наших "свидетельств", иначе бы никто не пришел.

Короче народ, вспомните свой родной язык, на котором мы разговариваем "в жизни" и тогда люди к нам потянутся. А чем больше мы будем закрываться в своей типа библейской ракушке, которую кроме нас никто не понимает, тем хреновее (звыняйте) мы христиане и будем всегда проигрывать. Так что давайте будем ближе к людям, которым мы должны быть понятными, а не разговаривать как инопланетяне. Вот только не нужно тут сразу писать "так что мы должны с ними пить, курить, матом ругаться..." Те у кого есть мозги поймут, что не об этом речь.

"почему даже на Луркоморье доминирует позиция сторонников эволюции"

Луркоморье прям христианский ресурс стал?!

"Так что давайте будем ближе к людям, которым мы должны быть понятными, а не разговаривать как инопланетяне."

Всё правильно, но нужно понимать разницу между евангелизацией и апологетикой. Одно дело рассказать человеку об искуплении грехов, чтобы он принял это верой, а не логическим мышлением. А другое дело искать аргументы в интеллектуальной дискуссии. Чтобы показать человеку, что он погряз в грехе, большого интеллекта не надо. А чтобы объяснить, почему, например, добрый Бог допускает, чтобы творилось столько зла, необходимо самому чётко и досконально понимать ответ на этот вопрос.

Есть при этом одно прискорбное обстоятельство: ни верующие, ни тем более мирские, не считают богословие чем-то интеллектуальным. Никто же не просит объяснить за пять минут простыми словами квантовую механику или системное программирование. А вот относительно духовных вещей думают, что их можно походя и не сильно напрягаясь зараз понять и тут же начать выносить по ним своё экспертное мнение.

я о том, что над христианством там издеваются, а наде теорией эволюции нет

как-же не противоречит-даже чисто хронологически тотальные нестыковки-по ТЭ земле-миллиарды лет, по Библии-7 тысяч

Кстати, тоже верно.

Я бы отнесла христианское богословие к философии. Определенная философия людей, которые верят в определенные постулаты. И от нас требуется внятно и логично объяснить миру - почему мы в это верим.

А мы зачастую не только объяснить толково не можем, но еще и других обвиняем - мол, они не верят как мы.

Логика уплывает из таких объясннений, и остается только истерический вопль.

я не говорю, что христианство - как таковое - строится на логике. Оно, как раз, в первую очередь требует веры, и Бог делал на этом акцент. Но надо все-таки как-то аргументировать - почему мы именно в это верим (а не в инопланетян, там, или в Путина, или в Ленина - каждый по-любому во что-то верит)

P.S. К сожалению часто за непонятной терминологией и обильными цитатами пытаются скрыть собственное непонимание. Раз человек не может объяснить своими словами, значит он сам ничего не понимает, а лишь напускает видимость учёности.

"я о том, что над христианством там издеваются, а наде теорией эволюции нет"

Ну и правильно издеваются, раз мы исповедуем ненаучные и антибиблейские доктрины!

Чтобы нас слушали образованные люди, нам надо перестать лить грязь на науку. И не жертвовать деньги очумелым телепроповедникам, несущим всякую ахинею. Они же примитивные мошенники! Не мудрено, что мы выглядим посмешищем.

"как-же не противоречит-даже чисто хронологически тотальные нестыковки-по ТЭ земле-миллиарды лет, по Библии-7 тысяч"

Где в Библии написано, что земле 7 тысяч лет??? Ну если вы хотите верить в превратное толкование Библейского текста, какие претензии к Луркоморью? Вас не то что эти охальники, вас Сам Бог в этой ереси не поддержит.

Дорогая сестра! осолять...а так получается, что сало надо использовать)))))

посчитайте возрасты всех пророков-это всё есть в Ветхом завете.Впрочем, по поводу возраста земли есть аргументы о том, что Солнце постоянно уменьшается, и что если-бы Земля существовала миллионы лет, то тогда она находилась-бы в пределах Солнца, из-за чего жизнь на ней не могла-бы появиться, а также что из-за того, что в атмосферу ежегодно выделяется куча всяких веществ, кислород за миллионы лет давным-бы давно сдох.Тема, впрочем, не об этом, а о неуверенной позиции христианства и его доктрин в информационном пространстве, давайте не углубляться сейчас в дискуссионные биологические, астрономические и химические вопросы

"посчитайте возрасты всех пророков…"

– И что? В лучшем случае посчитаем время от сотворения Адама. Но метод простого суммирования возрастов патриархов не обязательно является самым верным.

"есть аргументы о том, что Солнце постоянно уменьшается, и что если-бы Земля существовала миллионы лет, то тогда она находилась-бы в пределах Солнца"

– Ну и Вы после этого хотите, чтобы христиан воспринимали всерьёз?! Я в детском саду такие истории любил слушать. Аргумент именно на такого уровня слушателей рассчитан.

"за того, что в атмосферу ежегодно выделяется куча всяких веществ, кислород за миллионы лет давным-бы давно сдох."

– Почему Вы думаете, что Бог создал мир таким бестолковым? Кислород, между прочим, тоже выделяется в атмосферу.

"Тема, впрочем, не об этом, а о неуверенной позиции христианства и его доктрин в информационном пространстве, давайте не углубляться сейчас в дискуссионные биологические, астрономические и химические вопросы"

– Если мы и дальше будем гнать пургу, сначала про то, что Солнце вращается вокруг Земли, потом про то, что Земле всего семь тысяч лет… Если и дальше для обоснования этих нелепостей станем приводить подобного качества аргументы… Чудо, что ещё хоть кто-то из мира приходит к вере в Бога.

Кто нас будет слушать, если будем нести ахинею, типа  что Земле 7000 лет, что  равнозначно сегодня теории - детей находят в капусте. Сегодня религиозные знания  вышли на уровень социальной религии (по градации Эйнштейна). Хотя по словам И.Х. эти знания должны были утвердится еще в момент Его прихода на Землю. А в действительности большинство христиан еще сегодня своим сознанием находятся на уровне племенной религии. Религия это венец наук ниспосланых Богом на Землю. И должна являться основой, краеугольном камнем, фундаментом веры.

Тогда уже солить))) Или присаливать)))

А почему? Ограничили свой разум Библией и собственными доктринами, не понимают и не хотят жить по своей совести, но живут чужим, сомнительным умом. Не умеют мыслить и рассуждать самостоятельно. Зомби.

А стоит ли доказывать коту то, что ты не дурак? Пусть Бог этим занимается.

О, как вы ловко диагноз поставили)))

Ну, вы знаете - ограниченность - это вообще чисто людское свойство, а не христианское. Ограниченных людей хватает и в нехристианстве. Просто Бог и для таких предлагает вечную жизнь и не отталкивает никого.

Так - то оно так, но в христианстве это доходит до маразма. Дикое средневековье - диагноз уже давно поставлен. Из христианства создали систему деградации личности и хотят , чтобы она конкурировала в современном мире . Разумную веру подменили детской доверчивостью, чем и пользуются всякие мошенники типа СА.

Библия не может ограничить разум.Однозначно.Вы  что-то напутали.

Больше то, как человек к ней относится. Там не все правда , Библия не может заменить живую совесть.

Библия как раз и показывает совесть человеческую,а она может быть разной.В Библии нет неправды.Не обманывайтесь.

Так а к какой же "вере в Бога" приходят люди из мира, слушая хитросплетенные байки "очумелых проповедников, несущих ахинею"? К вере в те нелепости, в ту пургу, которую они гонят, обильно приправляя свои речи непонятной им самим терминологией, напуская видимость учёности?