Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему христианство проигрывает информационную войну в инете

Старожил
+236
|4 Ноя 2012
3 Цитировать

мне интересно-почему на любом светском форуме, где обсуждаются религиозные вопросы противники христианства доминируют, почему в статьях Википедии о теории эволюции, а также о креационизме явно доминирует позиция сторонников теории эволюции и противников креационизма, почему даже на Луркоморье доминирует позиция сторонников эволюции http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8#.D0.A2.D0.AD_.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B8

http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В чём тут проблема-среди христиан что, нет умных и грамотных людей, или вся энергия христиан в инете идёт лишь на внутренние разборки, а может у них действительно нет аргументов против атеизма.Лично я в биологии, физике и химии не силён, и только по этой причине не защищаю креационизм

Удален
Странник 3
|4 Ноя 2012
5 Цитировать

Христиане везде "проигрывают". Павел сказал, что проповедь о Христе- юродство. Думаю, что мир не красноречием побеждается, а верой.

Старожил
+450
|4 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата alicoc
В чём тут проблема-среди христиан что, нет умных и грамотных людей, или вся энергия христиан в инете идёт лишь на внутренние разборки, а может у них действительно нет аргументов против атеизма.

откуда аргументы? народ приучили к халявной благодати...

результаты плачевны: ментальная пассивность и большие амбиции. при условии что все сделает Бог во славу их

не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты КОРЕнь держишь, но КОРЕнь тебя. (Рим.11:18)
Удален
Natali57
|4 Ноя 2012
1 Цитировать

Павел когда применял свое красноречие, тоже проигрывал. Только тогда, когда он все оставил, кроме Христа и при чем распятого, тогда пришла победа в проповеди Евангелия. Победа не в красивых словах, а делах. Проблема христианства в том, что оно бессильно в своем большинстве. Кто имеет успех в исцелении? А в освобождении людей? Иисус сказал, чтобы верили Его делам. Кто может сказать, что Он делает дела Иисуса? Хотя Иисус сказал, что мы будем делать такие же дела, даже еще больше. Недавно прочитала, что еще больше означает,  на самом-то деле, что нам будет легче их делать. А знаете почему? Потому, что у Него не было еще силы крови, пролитой за людей, и враг не был побежден. У нас все это есть, но дел-то нет. Я верю, что когда поднимется Церковь Христа, то люди на светских форумах замолчат. Потому что та сила, которая есть у христиан, заткнет им рот.

Писатель
+145
|4 Ноя 2012
8 Цитировать

Во-первых, Церковь призвана осаливать.

Не владеть, не богатеть, не давить, не угрожать и даже не тыкать в нос - типа, вы все грешники.

Она должна осаливать. А если соль потеряет силу?

И в интернете тоже надо осаливать.

А христиане зачастую начинают с агрессии. И я тоже такой бываю, в чем и каюсь.

Мы сразу нападаем. На геев, на тех, кто сделал аборт, на тех, кто живет не  в браке. Обвиняем, обзываем.

А людям нужна поддержка.

Надо уметь говорить истину.

Это как с готовкой супа. Если пересыпешь соли - есть соленое никто не станет.

Так и тут. Надо прежде всего любить людей, и тогда мы увидим - как им можно говорить о Христе.

Ну, и не хватает умных, образованных, интеллектуальных людей в христианстве.

И еще момент - это межденоминационные (слово то какое длинное...) ссоры. Когда баптисты обвиняют во всем харизматов, православные называют баптистов сектантами и все такое.

Когда уже поймем, что один Господь, и что в информационном простарнстве надо объединяться, а  не разделяться?

Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Старожил
+450
|4 Ноя 2012
5 Цитировать
Цитата Natali57
Потому что та сила, которая есть у христиан, заткнет им рот.

а разве целью является закрыть им рот?   мало дров наломали в истории?  но мысль мира так и не изменили....

вопрос  то серьезный поднят

не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты КОРЕнь держишь, но КОРЕнь тебя. (Рим.11:18)
Удален
Кристина
|4 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата Странник 3
Павел сказал, что проповедь о Христе- юродство.

Согласна со Странником и  Павлом, что это - главная причина неверия людей, т.к.

21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:21-24)

 

Ну, и не хватает умных, образованных, интеллектуальных людей в христианстве.

Это ж тоже - идея Бога, чтобы посрамить мудрых и сильных.19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
(1Кор.1:19)

Старожил
+236
|4 Ноя 2012
0 Цитировать
Мы сразу нападаем. На геев, на тех, кто сделал аборт, на тех, кто живет не в браке. Обвиняем, обзываем.

больше скажу-на нападения на геев и сделавших аборт они вам приведут кучу научных аргументов о том, что аборт не вреден, а гейство не болезнь, а нормальное состояние человека.Парадокс состоит в том, что как ни странно, государство и политики наоборот, играют на стороне церкви, власти в ней заинтересованы-в 1-ю очередь РПЦ, наука-же стоит на противоположной стороне баррикад, но никакая помощь государства, депутатов и президентов не помогает церкви что-либо противопоставить доминирующим в науке атеистическим воззрениям, которые при помощи интернета быстро становятся известными, и размывают моральные устои неокрепших умов, скорее наоборот, эта поддержка политиков оказывается для невесты Христа медвежьей услугой

 

И еще момент - это межденоминационные (слово то какое длинное...) ссоры. Когда баптисты обвиняют во всем харизматов, православные называют баптистов сектантами и все такое.

а по-моему в последнее время линия борьбы в интернет-пространстве даже чаще лежит не в плоскости противостояния разных деноминаций и учений, а в плоскости противостояния духовенства/пасторов и остальных членов/прихожан из их-же церквей.И потом, часто какое-то неадекватное поведение является признаком лишь одной деноминации, а не всех христинство, но из-за него критикуют всё христианство, поэтому как-раз христианам и нужно критиковать это неадекватное поведение-иначе, если его начнут критиковать неверующие, будет ещё хуже

Писатель
+145
|4 Ноя 2012
3 Цитировать
Цитата alicoc
но никакая помощь государства, депутатов и президентов не помогает церкви что-либо противопоставить доминирующим в науке атеистическим воззрениям, которые при помощи интернета быстро становятся известными, и размывают моральные устои неокрепших умов, скорее наоборот, эта поддержка политиков оказывается для невесты Христа медвежьей услугой
Так дело не в научных доказательствах. А в том, что мы можем противопоставить.
Если мне говорят, что нетрадиционные семьи более крепкие, более интелектуальные, парнетры не пьянствуют и могут дать усыновленному ребенку гораздо больше (а так и бывает очень часто, люди с ВО, с достатком - зарабатывают, в той же Европе, например) - а многие так называемые верующие лупят детей ремнем, детей у верующих может быть много и за ними как следует не следят, дети нервные, забитые, и денег не хватает в семье.
То что мы можем противопоставить? Только крепкие хорошие семьи, где детей уважают, не бьют, ориентируют на учение. Где супруги поддерживают друг друга, где не рожают, потому что "надо" или потому что супруг утверждает, что "жена должна давать, потому что так написал апостол Павел". Семьи, где дети планированные, и в семье продумали, чему будут кормить, как одевать. Где всем детям уделяется вмнимание - поговорили с каждым, позанимались с каждым, а не - иди гуляй с младшей, Бог сказал слушаться.
То есть - улавливаете разницу? Расти надо, как личность. Бог это не запрещает, наоборот. подоводит нас к этому.
И тогда не будет стыдно даже в информационном пространстве. Тогда верующие могут сказать - мы не делаем абортов, у нас в церкви налажена просветительская работа, мы учим жен предохраняться, мы даем детям образование и мы их любим (потому наши дети не ищут ранней половой жизни, не бегут из дома, уважают родителей не потому, что сказали, а потому, что есть за что...)
Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Старожил
+1490
|4 Ноя 2012
0 Цитировать

"почему в статьях Википедии о теории эволюции, а также о креационизме явно доминирует позиция сторонников теории эволюции и противников креационизма"

Имхо потому что теория эволюции верна и не противоречит Библии. У религиозников не получилось теорию Коперника задавить, так они теперь за эволюцию взялись, мракобесы!

Qui nimium probat, nihil probat
Писатель
+146
|4 Ноя 2012
6 Цитировать

К сожалению, многие христиане разучились разговаривать "человеческими" словами. У нас есть собственный сленг, который кроме нас никто не понимает. Думаю это от того, что мы в основном аргументируем свою точку зрения цитатами из Библии, язык которой слегка непонятен для людей, которые ее никогда не читали, а своими собственными словами мысль выразить не умеем... И для обычных людей цитата из Библии вообще не аргумент в каких-либо спорах, поэтому никто нас всерьез и не воспринимает. Поэтому во многих спорах с неверующими наши аргументы выглядят глупо.

Раньше я этим гордилась, ну типа, значит я "истинная христианка", живу Христом, вот меня "нехристи" и не понимают. Но сейчас поняла, что это повод для расстройства, а не для радости, так как мы в этот мир посланы свидетельствовать о Христе, а если мы говорим с теми кому свидетельствуем непонятным языком, то какой от нас толк вообще...

Вот только почитать ответы в теме "Что для вас означает "прийти ко Христу"?". Там тааакооое городят нашим "родным библейским языком" (хотя все по Библии и все типа правильно), что вообще поражаюсь, как неверующие еще к Нему приходят, если мы не умеем нормально им это донести... Думаю, что приходят исключительно по великой милости Божьей, не смотря на то, что мы своими "проповедями" им всячески отбиваем охоту сделать это... Видимо Бог закрывает людям уши и они не слышат наших "свидетельств", иначе бы никто не пришел.

Короче народ, вспомните свой родной язык, на котором мы разговариваем "в жизни" и тогда люди к нам потянутся. А чем больше мы будем закрываться в своей типа библейской ракушке, которую кроме нас никто не понимает, тем хреновее (звыняйте) мы христиане и будем всегда проигрывать. Так что давайте будем ближе к людям, которым мы должны быть понятными, а не разговаривать как инопланетяне. Вот только не нужно тут сразу писать "так что мы должны с ними пить, курить, матом ругаться..." Те у кого есть мозги поймут, что не об этом речь.

Старожил
+1490
|4 Ноя 2012
1 Цитировать

"почему даже на Луркоморье доминирует позиция сторонников эволюции"

Луркоморье прям христианский ресурс стал?!

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1490
|4 Ноя 2012
4 Цитировать

"Так что давайте будем ближе к людям, которым мы должны быть понятными, а не разговаривать как инопланетяне."

Всё правильно, но нужно понимать разницу между евангелизацией и апологетикой. Одно дело рассказать человеку об искуплении грехов, чтобы он принял это верой, а не логическим мышлением. А другое дело искать аргументы в интеллектуальной дискуссии. Чтобы показать человеку, что он погряз в грехе, большого интеллекта не надо. А чтобы объяснить, почему, например, добрый Бог допускает, чтобы творилось столько зла, необходимо самому чётко и досконально понимать ответ на этот вопрос.

Есть при этом одно прискорбное обстоятельство: ни верующие, ни тем более мирские, не считают богословие чем-то интеллектуальным. Никто же не просит объяснить за пять минут простыми словами квантовую механику или системное программирование. А вот относительно духовных вещей думают, что их можно походя и не сильно напрягаясь зараз понять и тут же начать выносить по ним своё экспертное мнение.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+236
|4 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата lents
"почему даже на Луркоморье доминирует позиция сторонников эволюции"

я о том, что над христианством там издеваются, а наде теорией эволюции нет

 

Цитата lents
Имхо потому что теория эволюции верна и не противоречит Библии.

как-же не противоречит-даже чисто хронологически тотальные нестыковки-по ТЭ земле-миллиарды лет, по Библии-7 тысяч

Писатель
+145
|4 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата lents
Никто же не просит объяснить за пять минут простыми словами квантовую механику или системное программирование. А вот относительно духовных вещей думают, что их можно походя и не сильно напрягаясь зараз понять и тут же начать выносить по ним своё экспертное мнение.

Кстати, тоже верно.

Я бы отнесла христианское богословие к философии. Определенная философия людей, которые верят в определенные постулаты. И от нас требуется внятно и логично объяснить миру - почему мы в это верим.

А мы зачастую не только объяснить толково не можем, но еще и других обвиняем - мол, они не верят как мы.

Логика уплывает из таких объясннений, и остается только истерический вопль.

я не говорю, что христианство - как таковое - строится на логике. Оно, как раз, в первую очередь требует веры, и Бог делал на этом акцент. Но надо все-таки как-то аргументировать - почему мы именно в это верим (а не в инопланетян, там, или в Путина, или в Ленина - каждый по-любому во что-то верит)

Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Старожил
+1490
|4 Ноя 2012
0 Цитировать

P.S. К сожалению часто за непонятной терминологией и обильными цитатами пытаются скрыть собственное непонимание. Раз человек не может объяснить своими словами, значит он сам ничего не понимает, а лишь напускает видимость учёности.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1490
|4 Ноя 2012
1 Цитировать

"я о том, что над христианством там издеваются, а наде теорией эволюции нет"

Ну и правильно издеваются, раз мы исповедуем ненаучные и антибиблейские доктрины!

Чтобы нас слушали образованные люди, нам надо перестать лить грязь на науку. И не жертвовать деньги очумелым телепроповедникам, несущим всякую ахинею. Они же примитивные мошенники! Не мудрено, что мы выглядим посмешищем.

"как-же не противоречит-даже чисто хронологически тотальные нестыковки-по ТЭ земле-миллиарды лет, по Библии-7 тысяч"

Где в Библии написано, что земле 7 тысяч лет??? Ну если вы хотите верить в превратное толкование Библейского текста, какие претензии к Луркоморью? Вас не то что эти охальники, вас Сам Бог в этой ереси не поддержит.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1172
|4 Ноя 2012
2 Цитировать
Во-первых, Церковь призвана осаливать.

Дорогая сестра! осолять...а так получается, что сало надо использовать)))))

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Старожил
+236
|4 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Где в Библии написано, что земле 7 тысяч лет?

посчитайте возрасты всех пророков-это всё есть в Ветхом завете.Впрочем, по поводу возраста земли есть аргументы о том, что Солнце постоянно уменьшается, и что если-бы Земля существовала миллионы лет, то тогда она находилась-бы в пределах Солнца, из-за чего жизнь на ней не могла-бы появиться, а также что из-за того, что в атмосферу ежегодно выделяется куча всяких веществ, кислород за миллионы лет давным-бы давно сдох.Тема, впрочем, не об этом, а о неуверенной позиции христианства и его доктрин в информационном пространстве, давайте не углубляться сейчас в дискуссионные биологические, астрономические и химические вопросы

Старожил
+1490
|4 Ноя 2012
1 Цитировать

"посчитайте возрасты всех пророков…"

– И что? В лучшем случае посчитаем время от сотворения Адама. Но метод простого суммирования возрастов патриархов не обязательно является самым верным.

"есть аргументы о том, что Солнце постоянно уменьшается, и что если-бы Земля существовала миллионы лет, то тогда она находилась-бы в пределах Солнца"

– Ну и Вы после этого хотите, чтобы христиан воспринимали всерьёз?! Я в детском саду такие истории любил слушать. Аргумент именно на такого уровня слушателей рассчитан.

"за того, что в атмосферу ежегодно выделяется куча всяких веществ, кислород за миллионы лет давным-бы давно сдох."

– Почему Вы думаете, что Бог создал мир таким бестолковым? Кислород, между прочим, тоже выделяется в атмосферу.

"Тема, впрочем, не об этом, а о неуверенной позиции христианства и его доктрин в информационном пространстве, давайте не углубляться сейчас в дискуссионные биологические, астрономические и химические вопросы"

– Если мы и дальше будем гнать пургу, сначала про то, что Солнце вращается вокруг Земли, потом про то, что Земле всего семь тысяч лет… Если и дальше для обоснования этих нелепостей станем приводить подобного качества аргументы… Чудо, что ещё хоть кто-то из мира приходит к вере в Бога.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+52
|4 Ноя 2012
1 Цитировать

Кто нас будет слушать, если будем нести ахинею, типа  что Земле 7000 лет, что  равнозначно сегодня теории - детей находят в капусте. Сегодня религиозные знания  вышли на уровень социальной религии (по градации Эйнштейна). Хотя по словам И.Х. эти знания должны были утвердится еще в момент Его прихода на Землю. А в действительности большинство христиан еще сегодня своим сознанием находятся на уровне племенной религии. Религия это венец наук ниспосланых Богом на Землю. И должна являться основой, краеугольном камнем, фундаментом веры.

Писатель
+145
|4 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Мириам
Дорогая сестра! осолять...а так получается, что сало надо использовать)))))

Тогда уже солить))) Или присаливать)))

Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Удален
Bigfirе
|4 Ноя 2012
1 Цитировать
Ну, и не хватает умных, образованных, интеллектуальных людей в христианстве.

А почему? Ограничили свой разум Библией и собственными доктринами, не понимают и не хотят жить по своей совести, но живут чужим, сомнительным умом. Не умеют мыслить и рассуждать самостоятельно. Зомби.

Любите друг друга.
Удален
О-ц Сергий
|4 Ноя 2012
0 Цитировать

А стоит ли доказывать коту то, что ты не дурак? Пусть Бог этим занимается.

Лучшее в религии то, что она порождает еретиков.
Писатель
+145
|4 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
А почему? Ограничили свой разум Библией и собственными доктринами, не понимают и не хотят жить по своей совести, но живут чужим, сомнительным умом. Не умеют мыслить и рассуждать самостоятельно. Зомби.

О, как вы ловко диагноз поставили)))

Ну, вы знаете - ограниченность - это вообще чисто людское свойство, а не христианское. Ограниченных людей хватает и в нехристианстве. Просто Бог и для таких предлагает вечную жизнь и не отталкивает никого.

Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Удален
Bigfirе
|4 Ноя 2012
2 Цитировать
Ну, вы знаете - ограниченность - это вообще чисто людское свойство, а не христианское.

Так - то оно так, но в христианстве это доходит до маразма. Дикое средневековье - диагноз уже давно поставлен. Из христианства создали систему деградации личности и хотят , чтобы она конкурировала в современном мире . Разумную веру подменили детской доверчивостью, чем и пользуются всякие мошенники типа СА.

Любите друг друга.
Удален
Верую
|4 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата Bigfirе
А почему? Ограничили свой разум Библией и собственными доктринами, не понимают и не хотят жить по своей совести, но живут чужим, сомнительным умом. Не умеют мыслить и рассуждать самостоятельно. Зомби.

Библия не может ограничить разум.Однозначно.Вы  что-то напутали.

Удален
Bigfirе
|4 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Верую
Библия не может ограничить разум.Однозначно.Вы  что-то напутали.

Больше то, как человек к ней относится. Там не все правда , Библия не может заменить живую совесть.

Любите друг друга.
Удален
Верую
|5 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата Bigfirе
Больше то, как человек к ней относится. Там не все правда , Библия не может заменить живую совесть.

Библия как раз и показывает совесть человеческую,а она может быть разной.В Библии нет неправды.Не обманывайтесь.

Удален
заступник2
|5 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата lents
за непонятной терминологией и обильными цитатами пытаются скрыть собственное непонимание.
Цитата lents
– Если мы и дальше будем гнать пургу, сначала про то, что Солнце вращается вокруг Земли, потом про то, что Земле всего семь тысяч лет… Если и дальше для обоснования этих нелепостей станем приводить подобного качества аргументы… Чудо, что ещё хоть кто-то из мира приходит к вере в Бога.

Так а к какой же "вере в Бога" приходят люди из мира, слушая хитросплетенные байки "очумелых проповедников, несущих ахинею"? К вере в те нелепости, в ту пургу, которую они гонят, обильно приправляя свои речи непонятной им самим терминологией, напуская видимость учёности?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
1 2 3 4 5 6 7

Почему христианство проигрывает информационную войну в инете

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы