потому, чтобы Бог не стал частью этой суеты

все правильно - чтобы создать что-то естественное, необходимо то, что выходит за рамки этого-самого естественного, иначе ничо не получится, потому как любая создающая/порождающая что-либо система должна быть сложнее создаваемого порядка. Поэтому, создающая система/сущность будет всегда выходить за рамки создаваемого ей продукта

думаю поклоны нужны не Богу, а для поддержания того правильного общего порядка, без которого наступит деструкция и хаос. Представьте себе, что человек возомнил себя богом и начал делать что в голову взбредет (а что в голову взбредает таким людям мы все прекрасно знаем из истории). Поэтому, лубой человек должен признавать над собой Высший (Божественный) Авторитет и подчиняться Ему, иначе начнут массово появляться наполеоны, гитлеры, и далее по списку, и все пропадет. А поклоны - это просто демонстрация или внешнее выражение почтения Богу

Давайте   скажем проще.

СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫЙ   Бог   создал    СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫЙ     мир,  в  котором   все  так естественно,  что  почти  СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННО!

.

Или  так.

.

Естественный  Бог создал  естественный  мир, в  котором  нет ничего  свехъестественного.

А зачем   напрягаться и представлять?  Ведь  всё именно так  и  есть.

Человек  в  самом прямом  смысле  бог на  земле.

И он  себе  это не  возомнил.

Это так потому,  что   Бог, который  его создавал,   создал  его   именно для  этой  цели  -   быть богом  планеты Земля.

Согласна,  что  человек должен признавать высший  авторитет, но не для  того  чтобы  подчиняться, а  для  того  чтобы  ПОНИМАТЬ и  УВАЖАТЬ !!!!!!!!  Да!   Ещё  чтобы  УЧИТЬСЯ.

И кому это  нужно?

я не Бог что бы предо мной голову склонять, не нужно мне ваше склонение головы. тем более что вы тут на форуме пытаетесь воду мутить - всякие ереси проповедовать, а не в истину вникать.

В том то и дело что прислушался потому и задаю вам вопросы...

Нет не про такие. Посмотрите контекст его высказывания. На то время было движение т.н. "гностиков" которые утверждали что Бог с ними говорил и открыл истину, при всем том они отвергали основные положения Евангелия, такие как Божественность и Человечность Христа, Его Божественное Сыновство, Его смерть и Его воскресение... Вот поэтому апостол и говорит "проверяйте духов, потому что много лжепророков появилось в мире...."

Есть одно важное замечание, то что сказал Христос:"45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне." (Ин.6) Поэтому если человек утверждает что говорит с Богом, но при этом отвергает( или искажает) учение Христово, то т от человек слдышит "не того бога"!

Творец мира так же и Бог Сын, потому что: "Все через Него начало существовать".

Не  нужно, так не  нужно.  ...тоже  мне    воспитанный   человек....    тоже  мне  христианин, называется.

А вот  это  почти оскорбление.

Если вам не  понравилось то  что я  сказала, то это не повод  клеветать и оскорблять.

Где это я  воду  намутила?

Я просто говорю, что думаю.

Вы  разве  не так  делаете?

Или вам  можно, а мне  нельзя?

Здесь  ВСЕ  так делают:  говорят  то, что им хочется.

Вы  тоже  мутите.  Не замечали?   Итак,  следите  за  собой.  И нечего шпионить за другими.

И нечего  обвинять попусту.

Я  никогда  не проповедывала  ереси.

А вот вы   похоже,  что в  истину  вникаете только на  словах, значит  по  сути  вы пустослов.

Хорошо  к   себе  прислушались.   А  к  Богу?   С Ним  посоветовались?   Или этого делать не  надо, когда берешься  "наставлять"  ближнего?    А и правда!    Зачем  с  Богом советываться,   ведь  и сам  с  усам,  то есть сам  много знаю, много понимаю  и при  чем    всё  "правильно", а  другие  хромают......

Снова здорова!

Простите за  вопрос,   но спросить  надо.

Вы  считаетесь  с общеизвестной  историей  создания  Евангелия?

Или вы  принимаете  его однозначно   -  от Бога!   И  точка!

Если  так, то разговор  на эту тему  продолжать  нет  смысла.   Сами понимаете почему.  Ничего личного.

Согласна.

Остается  только   уточнить  что понимается  под  учением Христовым.

Это  уже личное.

И моё  личное  никоем образом не  разрушает ваше, точно так же,  как  ваше  личное  не разрушает моего.   Так  что каждый  может с легкостью  оставаться при своём  и   быть в  мире  с другими,  если, конечно,  не  будет  навязывать  другим  своё личное    под  соусом  великой  истины.

Вы знаете все эти "пророки" которых вы описали лично мне тоже не нравятся и однажды я тоже приняла решение не верить никому, а верить только в то что написано.

И вот преинтесеснейшая вешь со мной произошла писание разделилось например в одном месте написано

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку - домашние его.

А в другом месте написано так

Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам.

вот тут и стала дилема то лим верить что Христос дал мир то ли меч?  так же разделение произощло по всему писанию во всех понятиях

Еще я увидела что сатана в писании не умолял поверить тому что не написано но все его искушение строилось только на том чтобы поверили ПИСАНОМУ.

так вы лично для себя веря тому что НАПИСАНО разделяете кто вам эту написаную пищу подает Христос или сатана?

Лично  для   себя  я  приняла,  что  написанное  о  Боге  от Бога.     Всё.

.

Про сатану  тоже написано  и при желании можно  легко   понять  кто он  и что может делать, а   чего не может.    При  желании!!!

А   ещё  можно  выдумывать про  сатану  из того,  что о нем   НЕ  написано  и  это  тоже  при  желании.

.

Так  что всё  дело   в  мотивах.  А они  у   верующих, как оказалось,    могут быть  разные.

Есть внутренний путь познания Бога через откровение, есть внешний путь через исполнения внешних обрядов. Вот те люди которые еще не совершили переход из внешнего во внутренне и пользуются подобными средствами поклонения и до времени это разрешается даже

Во второй год Факея, сына Ремалиина, царя Израильского, воцарился Иоафам, сын Озии, царя Иудейского. 33 Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и шестнадцать лет царствовал в Иерусалиме. Имя матери его Иеруша, дочь Садока. 34 Он делал угодное в очах Господних: во всем, как поступал Озия, отец его, так поступал и он. 35 Только высоты не были отменены: народ совершал еще жертвы и курения на высотах. Он построил верхние ворота при доме Господнем.

видите как до времени Иоафам хоть и угоден был Господу но сразу высоты не отменил.

Так что если вы разумеете поклоняться в Духе и истине то слава Богу оставьте тогда внешнее поклонения немощным в вере и примите это без споров.

Так и есть.   Без  споров.

Кто  как  поклоняется  это дело каждого.   Бог  с каждым  Сам разберется.

Все  люди разные  и Бог  это   учитывает.    А вот   мы-люди   никак этому  не научимся и поэтому  пытаемся  всех  уровнять   под   себя.   ...ох....   Боже,  дай нам   мудрости...

Да! Я принимаю Евангелие однозначно и точка!

Если вы не считаете записанные слова Иисуса в мЕвангелии истинными, то действительно продолжать не имеет смысла, но только могу сказать, что так обычно говорят все еретики.

Учение Христово так как оно записанно в Евангелиях и посланиях апостолов.

"Личное" верить или не верить, но Писание (а. значит Дух Святой) говорит именно так.

Именно с Ним и посоветовался эсперансо именно с Ним.

Конечно знают! Они Его знают как Иегова !как Моисей им открыл! Но как Отца они не знают! Они знают его как Отца только потому что Он избрал их от начала ! Но то что у Отца есть СЫН они не приняли! Примут потом когда войдет полное число язычников!

Слово Бог означает Судья! Иисус Христос тоже Бог (Судья) Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
Иоанна 5-22,23 Мы и прословляем Бога Отца Господа нашего Иисуса Христа!

Трудно   разговаривать, когда   нехватает объективности.   Ограничения    сковывают.   Но это  для   меня.    Вы  же  свободны  в  своем  выборе.    Удачи и благословений.

слово  еретик  не  самое  страшное ,  ведь  это тот, кто понимает не так,  как  ты  ,

следовательно   я  еретик  для  вас, а  вы  для   меня  вот и поговорили.

Учение  записано.  Это так.

Новый завет  существует  уже  почти  два  тысячилетия.   Это так.

Читают  его  ВСЕ  кому  хочется,  все кому интересно.

А   почему-то  у   всех   разный  смысл  в итоге.

И почему  такое происходит? /удивляется

Если вам  Бог открыл,  что я  для вас опасна, то  это значит так и есть.  Опасайтесь!

И не дружите  со мной.   Богу  следует  доверять.   Храните   себя  от  еретиков.

Зовите  меня  Надежда.   просто Надежда.  участник   под ником  эперансо  умерла.  Погибла   от  раны, которая оказалась  несоыместимой  с  жинью.

Вы опастны в первую очередь для себя потому что Господь сказал что:"1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят..." ( Лук.17)

Дело не в "слове", а в позиции и участи:"10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден." (Тит.3)

Большинство  христиан согластны в основных основополагающих утверждениях веры, есть вещи в которых у меня могут быть разномыслия с братом (сестрой), но есть такие которых я не могу назвать таковыми! И это не из чувства злости, но потому что Господь так учит "да будет он тебе как язычник..." Мне искренне жаль заблудившихся, в том числе и вас.

А я вижу еще существует... Если бы она умерла, ее убеждения умерли бы вместе с ней...

Бог - это отличительное обозначение Того, кто сверхестественен относительно нас. Бог с большой буквы - это Творец вселенной.

Бог имеет имена. Имена Бога=титулам Его.

Значит мы теперь в разные  стороны?

Пожелаю  вам   счастья.

Хотя, наверное,   не  стоит, ведь вы от еретика  побрезгуете  принять даже благое пожелание.

Объясните конкретней что имели в виду.

Это образно.

А когда писание говорит нам о сатане это разве не Бог о нем написал?

позвольте уточнить написано Богом?

вот именно не спорю об этом я как раз вас и спрашивала о чем вы ниже пишите так

когда я вас спросила о том как вы разделяете писание когда вам говорит из писания Христос, а когда сатана ( ведь оба опираются на то, что написано) вы пытаетепсь донести до меня что у них разные мотивы ...НО это не ответ .....

потому как теперь я просто спрошу как вы определяете мотивацию обращенного вам слова я приводила пример про мир и меч (скажите на этом примере или приведите свой)  в какой момент я могу применить эти противоположные места в писании с правильной Христовой мотивацией?

А если ещё конкретней?

Понятно.

Хороший завет поверьте не вы первая кто так сказал.

А вот какое значение сатаны в этом случае. Вспоминаем страдание Иова все что приходило в его жизнь он принимал как от Бога и в этом остался непогрешим, но только все что посылал ему Отец приходило от сатаны. верно? Вам понятно то значение сатаны которое теперь откровется вам если вы останетесь непогрешимы в этом обещании Богу? вам придется с ним встретиться

Скажите:

1. Иисус Господь?

2. Бог есть Господь?

3. Господь один у вас?

4. Иисус это Бог, пришедший во плоти?

Уточняю.

Бог ничего не пишет.

И я таких  слов не говорила.   мною  были  написаны  слова :  "...  от Бога..."

А пишут  люди.

как  вы  читаете?  Смотрите  что я  писала.

Речь  была   про     людские  мотивы,  а  не  про божьи  и сатанинские

Увас  есть  откровение, которым  вы  уже  похвались не раз.   Слушайтесь  его.

Я  обыкновенный   человек и советов  духовных  вам  дать не  могу,   да  ещё    на таком огромном расстоянии ,  да  к тому же  при таком поверхностном  подходе  к  делу.

Да,  один  совет  все же  позволю   себе дать  -  следите  за  своими  мотивами.  Опять же,  ради  себя.

То  что написано о сатане   в Писании ,  то от Бога.

Подеркиваю для того, чтобы  вы снова  не  сказали, что будто бы  я  говорю,  что   Бог написал.

Сами  подумайте  над  вашими словами.

А я  уже  в  этом разобралась.