объясните мне, почему Иисус уходил от всех, уединялся, уходил в пустыню для встречи с Богом, ведь он и так Бог; мог просто на улицах, в домах встречаться?

сраз оговорюсь, я не защитник инкаунтеров, не служитеь на них, не распространитель.

Очевидно как и везде где учавствует человек возможны перегибы, не догибы, испорченая информация и т.д.

но ведь все и всех нельзя грести под одно гребенку.

если в какойто харизматической церкви, появилось какое-то нездоровое учение, движение и т.д. - это значит что все харизматические церкви НЕЗДОРОВЫ? Если за рубежом открываюся гомосексуальные, лтзбийские баптистские церкви, то все баптисты гомики и лесбухи? если ловят каталическиз свящиников на педофилии - то все католики педофилы? Если православный батюшка предлагал интим мужику и при этом говорит, что библия не говорит, что любовь может быть только между мужчиной и женщиной - то все православные гомики????

еще раз повторяю-ПОЗЖЕ пришло смешивание.

Написано:

19 Духа не угашайте.

20 Пророчества не уничижайте.

21 Все испытывайте, хорошего держитесь.

и православная церьковь когда то была реформаторской, и протестанская.

но человек из всего способен сделать религию.

из инкаунтеров, поместных церквей, служителей, видений.

к сожалению

так Он сам уединялся, а не группы уединял.

но молитвенное уединение (тайная комната), или упражнение в посте и молитве - это не инкаунткеры ваши, где толпы скачут электричкой или бумажки прикалывают к бутафорному кресту.

вот именно ))) подумайте на досуге.

но здесь вы зацепили ущербную доктрину, которую я не исповедую. об этом - в темах о троице.

тогда зачем вы пытаетесь выгородить то, что пришло не от Бога? смотрите в корень: откуда оно взялось? у всякого дела есть имя - имя того, кто это дело творит. кто привнес инкаунтеры в церковь? с кого началось? когда это случилось?

я и не говорю о всех церквях. тема - об инкаунтере. разве это название церкви? ))

вот и вы смешиваете: церкви, служители, видения (есть в Слове) и инкаунтеры  (нет в Слове).

инкаунтер изначально - это психология, мирская практика. затем сделали из нее еще и религию. причем лжерелигию.

не успокаивайте себя. инкаунтер и есть смешивание, которое пришло. изначально.

А что плохого в совместной молитве и исповедании грехов друг другу?  Что плохого в помощи и поддержке ?  Можно церковь открыть и правильно учить , а Бога нет там.

Если Бог сказал кому-либо делать инкаутер и Он (Бог) там будет - наверно надо слушать Его , а не мнение тех кому Бог не говорил.

Честно , мне давно всерано на все "правильные" учения , мне Бог сказал - "Меня слушай" . Это начиная от учения о евангелизации, спасения и сути и методах строительства Церкви.

Что правильно , а что нет не вам судить.

мне не в чем себя успокаивать.у меня есть духовное различиние.

а лично Вы там были?

Вы, по-моему, не совсем сами поняли, что сказали. Действительно, Иисус уединялся для встречи с Богом, а не собирал компанию и все хором  начинали искать столкновения с Богом.

Почему-то Иисус советовал идти в тайную комнату на молитву, чтобы поговорить, встретиться с Богом, услышать Его, а не организовывал массовые поездки. Не знаете почему? Наверное не догадался до столь эффективного способа... :))

ничего плохого. но это не "инкаунтер", а нормальное служение в церкви.

не вам судить, судить ли мне ))

нет, Бог миловал.

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

ну вообще-то все Христовы и без изгнания - Его. И Он очищает и освобождает их Словом Своим. Он-то живой...

А о каком великом поручении вы говорите?

Тогда Ваши суждения об этом-это сарафанное радио.

собственно, тогда разговор не о чем, учитывая, что тема "были на инкаутере. Ваши впечатления", а не "Что-то там слышали об инкаутере. Ваши размышления".

хотя ясно, есть мнение ваше, и неправильное

почему же?

вы можете судить о наркоманах, если сами не кололись?

а о проститутках, если сами не были на панели?

а о свидетелях иеговы или мормонах, если сами не были в их секте?

чтобы рассуждать о б этом, информации у меня предостаточно - и от самих адептов инкаунтера, и видео инкаунтеров смотрел достаточно, и свидетельств наслушался. что же еще нужно? да, образование у меня высшее, философия, религиеведение. и Слово Божье всегда предо мной.

так что могу рассуждать и как христианин, и с позиции науки.

собственно, вас никто не заставляет в нем участвовать.

Свидетельство отца восьмерых детей. 

можно подтвердить это словами из Библии?

колличество детей добавляет значимости его словам?

А я ни наркоманов ни проституток не учу жить.Для этого есть те братья и сестры,которые прошли в своей жизни это и смогли вырваться.А я понимаю что служить им я не могу.

А со Свидетелями сторожевой я работала.

Ну куда же мне,необразованной с Вами тягаться.

А Бога с позиции науки Вы сможете мне описать?

И у меня,только я знаю ситуации и снаружи,и изнутри.

очень странная позиция... выходит, тот же апостол Павел, будучи сам непорочный, зря "учил жить" блудников, идолослужителей, прелюбодеев, малакий, мужеложников, воров, лихоимцев, пьяниц, злоречивых, хищников и т.д.?

надеюсь, вы понимаете свое заблуждение в этом вопросе.

нет. но тема не о Боге, а об инкаунтере - изобретении представителей такой науки, как психология.

выше я давал ссылки. можете ознакомиться, чтобы убедиться.

В чем убедиться?

Со стороны это смотриться дико.Я знаю.

А разве для наркаманов и проституток какое-то особое Евангелие? Откуда эта заморочка, что наркаманы должны спасаться через наркоманов? Оттуда же, откуда и инкаутер. Клуб анонимных алкоголиков -  12 шагов освобождения от зависимости. Та же психотерапия, уже давно практикуется.

в том, что инкаунтер пришел не от Бога, а из мира, от неверующих людей, экспериментировавших с психикой тех, кто входил в инкаунтер-группы (группы "психокоррекции").

я не говорю, как это смотрится, а о сути этого действа.

Сути Вы не знаете,Вы там не были.

говорю еще раз: чтобы знать суть, не обязательно там быть. но вы упорствуете в своем заблуждении. я вижу в этом последствия ваших посещений инкаунтера.

здесь на форуме есть еще несколько человек, отстаивающих инкаунтер, и у них также проявляется подобное упрямство и неспособность критически относиться к самим себе и признавать ошибки.

Была, знаю...хорошо знаю и помню все переживания. Чем больше анализирую и спрашиваю Бога, тем больше прозреваю и понимаю во что вовлеклась - в обольщение. Как можно не дать места лукавому, преступая учение Христа? Кто преступил, с тем нет Бога. Кто внес свое, заменил Божье бесовским, тот и обольститель...уже вовлечен он по неведению или осознано противится Богу, участь его не улучшается.

А как различишь одно от другого, если не знаешь правды? Невозможно без суда праведного, разобраться в деле обольщения. Писание говорит о суде много раз. Не участвовать, но и обличать дела тьмы. Или не так?

И я знаю.И мое мнение не измениться об инкаунтерах.Несколько лет назад-это были хорошие служения.

И разубедить меня в этом невозможно,т.к.лично я много получила в то время от БОГА.Именно от Бога!!!!!

И еще,как Вы вообще относитесь к служению душепопечения?К примеру-Эллел Министрис.

Я не отстаиваю инкаунтер на ДАННОЕ время(еще раз делаю ударение на этом).

А ошибаться и заблуждаться могут все,и выше я Вам приводила в пример девушку знающую Слово.

Свои ошибки я признавать умею,хотя это очень неприятно.

А ВЫ-умеете?

Дитя,Вы не ответили на мой вопрос.

Так Исус сказал Петру - прощать брата .  Так Иаков писал в 5 главе.

А вы не читали ?

А вы отуда узнали ? Еще раз вам поясню - если Бог сказал сделать встречу с Ним , я бы послушался. А вы ?

Но когда так делают , кому Он не говорил - глупо и где смысл и результат в этой отсебятине. Вам Бог не говорил , вот вы и решили что Бог так не может делать. Ну не странная ли логика.

Разве это из мира - решение Бога встретится с детьми для решения их проблем и освобождения и очищения ? Вы уже свободны чисты и святы как Он ?

Наверно Бог сам решит когда , с кем и для чего Он будет встречаться.

voin SK,  заверены, что многое получили от Бога, как же "немногое"? Из одного источника льется то и другое?

Если Бог и миловал, когда находилась в т.н. церкви, так только в те моменты, где искренне Его спрашивалu люди, о чем-либо и работалu над Словом самостоятельно, без чужих очков. А все остальные сборища, давали ложку меда с каплей яда и конечно, как отделить одно от другого, ЕСЛИ ВСЕ НА ДОВЕРИИ глотается? Так и работает обольщение: видя хорошее, что "по слову" люди моментально славят "церковь", ее заслуги, НЕ УТВЕРЖДАЯСь ИЗНАЧАЛьНО в истинном. ЛЮДИ ПРОСНИТЕСь!!! Не Тургеньева держите в руках, а Библию... что-то и срабатывает иногда...но только иногда и не с каждым. Если Бог и милует в таких организациях кого, то Ему воздайте славу, о Нем говорите, что Он вам сделал...по вашей вере, по упованию, а не инкаунтер или какая церковь-отступница. Что же это такое? Ну, а чаще всего, это подделка Божьего ответа. Бог сам иногда испытывает вас, не забывайте...Так  испытывайте же духов, особенно в это трудное время.

Даже если Бог и отвечал кому-то, видя только его веру в Него и начальное невежество в Слове, но по искреннему сердцу...то не значит, что репутация организации, должна возрастать, продолжая упорство в гнилых делах. Но люди... именно так и поступают: "наша церковь", "в нашей церкви"... хорошая, правильная. Да ясно это все, как белый день, забыли Бога, чтут друг-друга. Славу один от другого принимают. Разменяли Бога на инкаунтер и все - инкаунтер хороший, без него никак. Да хоть в подвал сядьте... взмолитесь там Богу и Он ответит, без инкаунтера. Но вера же нужна на это. А тебя зовут и подстрекают: "там Бог, там Бог лучше"  как не соблазнится? Когда  в познании Божьем, пока еще мелко. Коллективно легче "верить", большинством, толпой, взявшись за руки (что так же, не Библейская практика) а то и не нужно верить: идешь смотришь - "действие присутсвия". Bсе наглядно,  знание - не вера, а знание. Легко - короткий путь, только куда?

ответ не принят

ранее ты написал:Цитата adona

и исповедании грехов друг другу?

.

что значит исповедовать грехи друг другу,где такое есть в Библии?