Древо Жизни в Новом Иерусалиме таково,  что имени Его ни кто не знает !

А в старом имена все известны , значит и Христос как известный в старом,

не попадёт в Новый !

--

Так же как,  и образ Христа Моисей , не по пал за Иордан !

Не пересёк границу, между старым и Новым !

Вот вам четвёртое доказательство непреодолимости границы

--

между нашим старым адом, и Новым раем !

Вы хотите сказать что Христос будучи немощным перед своими палачями,

не посрамил сильных  ....?

Будучи глупцом перед  фарисеями , не посрамил этих мудрецов ?

--

Тогда вы на "правильном" пути ....?

Павел "не понял" парадоксального  замысла Христа !

Наверно "зайчиков" нахватался ....

Если Христос приходил за пгибшими, то расти следовало к погибели !

По Его примеру организовать своё распятие, и по настоящему ....!

Втираются благовония, масти:

2 От благовония мастей твоих имя твое - как разлитое миро; поэтому девицы любят тебя.
(Песн.1:2)

А у вас пока что со свойствами полная неразбериха:

.

12 Тогда сказал Соломон: Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле;
(3Цар.8:12)

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

Сам при этом ни тьмой ни мглой не являясь:

17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)

Чёрный, это всего лишь один из цветов. свойства тьмы же могут пребывать и на фоне белого:

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:14)

Но:

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)

между закваской:

15 А Он заповедал им, говоря: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и закваски Иродовой.
(Мар.8:15)

и квасным:

есть существенная разница.

Это начатки вашего творчества, от которых плоды(растение) даже не едят первых 4-е года.

Т.е. когда осознаете творчество вашей плоти, её растения и плоды, только тогда сможете подступить к жертвеннику духа.

Т.ч. не пытайтесь сеять от плоти в дух, это вводит вас в заблуждение.

Иногда бывает достаточно одной таблЭтки ....!

Но к сожалению в этом мире она не существует !

Послание к Филиппийцам 3:12
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь,

--

Стремление всегда остаётся стремлением !

Несовершенство в постоянных ошибках, остаётся всегда ошибочным !

И конечно всегда парадоксально обратным результатом , нашим желаниям !

Правильно, только Христос известен вам в старом по той причине что вы познавали Его, исходя из свойств вашей ветхой(старой) природы. Но ключ то Давидов. По этой причине когда ветхая природа распята на кресте, Христос открывает имя Своё НОВОЕ.

7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
(Откр.3:7)

12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:12)

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма *не объяла* его.
(Иоан.1:1-5)

Знаете, главное что бы парадокс не превратился в извилину,.... замкнутую,.... единственную,....

за мертвыми что-ли? Да нет же, Христос пришел к тем, которых называл светом миру и солью земли.

Христос "организовал" жизнь для тех, кто послушен просвещению, а не клуб некромонгеров.

истина в этом мире существует, и она доступна для познания, так учил Христос.

Истина-она одна, а у нас она у каждого своя! Истина- пуля у выстрела. Как молния она проскочет и глазом не успеем моргнуть.

Св. Евангелие от Иоанна 1:3
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Всё , и свет и тьма через Него начали быть !

--

Вы напрямую переча Ап.Иоанну, всё же пытаетесь втереть,

что Бог создав тьму из Себя , к ней не прикасался ....

И остался только светом ....!

--

Вы ни в состоянии даже на секунду представить , как можно увидеть свет без тьмы ....!

Почемуто пытаетесь втереть это представление другим ...?

Заниматься такой эквилибристикой, вас заставляет ваша церковная догма !

--

Вопреки элементарной логике ! Это ли не смешно ...?

Если бы небыло так грустно ....

Ведь результатом всех таких втираний , и будет мерзость запустения !

--

Другого результата не будет !

Так как начались эти втирания ещё от Апостолов !

Откровение Иоанна Богослова 2:2
знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных,

и испытал тех, которые называют себя Апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;

--

Что уж говорить о тех кто переверает навранное Ими ....!

Он не открывает, а обещает открыть ...!

Это две большие разницы:  иметь знание Имени , и иметь только обещание знания !

Так же как и "понимать"  как выглядит Свет без тьмы !

--

И не иметь в устройстве  своего разума , даже предпосылок к этому !

Это всё равно что обещать первому процессору, загрузить последнюю винду !

Издивательство чистой воды ....

По вашему получается что Бог, это полый сосуд, через которого проходят, или из которого исходят Свет и тьма.

Он творит тьму, Сам при этом тьмой не являясь:

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
(Рим.1:28)

Отошёл от них, а точнее: они не позаботились о том, ч.б. иметь Свет Божий в себе, и по этой причине сатана вошёл в них.

18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
(Рим.9:18)

Опять же, ожесточение сердца, это не только диагноз, но и возможность изменить его.

Было бы правильное отношение к пережитому и найденному в себе. Но кто ж его, кроме Бога, Который может повлиять на практическое проявление жестокости в чел тем, что даст при этом переживании и утешение:

15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:15,16)

5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
(2Кор.1:5)

Если бы не было исхода Люцифера из среды огнистых камней, тогда ваша теория получила бы право на существование. Но во всех учениях основным доминирующим принципом лежит переход из тьмы в свет.

Падший херувим и остаётся в озере - сгорает. А если просто дуализм, тогда и спасение ни к чему. Достаточно морального облика.

Послание к Евреям 11:3
... из невидимого произошло видимое.

Из невидимого - духовного произошло видимое плотское !

--

И теперь видимое лиш символизирует то , что происходило в невидимом !

Потому посеять обратно ничего невозможно !

Так как невидимый дух , лиш временно изображает нам видимую плоть !

--

И когда время исчезнет в Омеге , исчезнет и всё видимое , останется только Он невидимый ,

каким и был в Альфе !

Это невидение для нас , Он и называет : только Светом !

--

Чего разуму нашему ни когда не постич !

Чего журавлю ни когда не съесть с тарелки, а лисе из кувшина ...

По этой причине вам и предлагают обновить ОС:

15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:15,16)

Иначе как, и откуда, не имея связи с сервером, вы надеетесь скачать жизнь вечную?

На плеере что тогда крутится будет?

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
(1Кор.2:14)

Мыло модератора.

Он пришёл в мир имея всякую власть , в котором  Сам и устроил своё распятие !

И это называют люболвью к миру !

Бог который любит мир, позорно убивает Себя в нём !

--

Вы не задумывались над причиной такого сюжета , разъигранного Создателем ?

Зачем убивать Себя, если есть всякая власть ?  И можно разъиграть как угодно ....

Но Богу зачем то угодна только смерть ....!

--

Только смерть для Него благоухание приятное !

Почему Богу приятен выход духа,  из этого "любимого" мира  ?

Почему Он в конце, во втором пришествии , всё таки прикончит Своего любимца ?

--

Всё потому же , что Он хочет освободить весь дух из под кабалы материи !

Которую Он вынужден изображать видимой !

Не предлогают обновить , а обещают, что может будет , когда то обновлена !

Это две большие разницы ...!

Так как ни один разум на планете не может представить света без тьмы !

--

Потому ни один не обновится здесь ... !

В парадоксе , отсутствие всякой надежды для плотской тюрьмы,

даёт полную надежду заключённому в ней Ангелу !

Послание к Галатам 5:17
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся,

--

И наоборот ....!

Обратный всему парадокс - принцип устройства этого адского мира !

Кто не понимает противленца , делающего всем Ангелам всё обратное

--

тот не понимает где он .... и надеется ..

Не догадываясь , что получит только обратное ....!

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Да нет же, молекулярная пена ....

На ней заквашена вся вселенная !

В парадоксе отсутствия сервера, сервер всё таки присутствует. Ну и,.. что же далее следует?

Нет адреса, нет контакта, но вы утверждаете, что и адрес и контакт появятся т.к. ты на этот адрес попадёшь, а когда попадёшь, тогда и ОС изменится. Да,.. уж:

Ну ваш точно света не видит, хотя Иисус предлагает совершенно иную модель:

Он вносит Свой свет в храм вашего тела - разум в частности - даёт время освоиться в присутствии "инородной" стихии, а потом, когда уже выводы посыпятся, предлагает протестировать их на предмет:

35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
(Лук.11:35)

тем самым указывая, на каком основании надо стоять, по отношению к тому, откуда эти выводы пришли.

Его Слово постоянно воздействует на наше восприятие тем самым обновляя наше понимание.

Это в Иисусе горит 100% свет, на фоне которого мы и просыпаемся по отношению к тьме внутри нас.

Отец Себя и не убивал, но засвидетельствовал через Сына о том, что Его законы мироздания незыблемы.

Это вы не думали в таком ключе, т.к. вход в свет оставили на потом.

Если бы Отец пошёл в обход своих же законов, то вселенная перестала бы существовать, т.к.:

6 Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их:
(Пс.32:6)

А при таком раскладе сотворение новой было бы невозможно.

Утверждаю не я, а Сам парадоксальный , устроив всё парадоксально !

И в этом парадоксе всякий попадает на адрес обратный тому что стремился !

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

В том же парадоксе, желающий заметить это всё обратное своим желаниям,

ни когда не заметит , так как получит всегда обратное !

Выходит на самом деле управляет адским миром не тот, кто посылает в наши головы желания !

--

А тот кто не даёт увидеть их всегда духовно - обратный результат !

Ведь материальный результат часто совпадает с желаемым ...

Но духовный никогда ...! Потому что это устройство ада ...

--

И лиш когда О.С. изменится с обратной на прямую, будет возможна перезагрузка !

Но опять же не в наш системник для обратных результатов !

А в тот что был у нас до него ..., когда нас избрали ещё Ангелами !

--

Послание к Ефесянам 1:4
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира,

Если бы Он это сделал , то мне бы стало понятно как свет может существовать вне тьмы !

Но пока этого понимания нет ни у кого из людей , а есть только одно стремление к тому...

Послание к Филиппийцам 3:12
... стремлюсь,

--

То эта картина стремления без результата , похожа на стремление осла за морковкой

Св. Евангелие от Луки 19:30
найдете молодого осла привязанного, .. отвязав его, приведите;

В природе ада , ни чего 100% нет ! Всегда есть примесь !

Тем более понимание данное этим адом, ни когда вообще чистого света не видело !

Так как Адам отдал своё понимание владельцу полутьмы дьяволу !

Убил Себя Сын !

А так как Отец и Сын одно !

То и Отец Омегой вернувшись в Альфу , обнолит всё что начало быть !

--

В том числе и и Себя, так как Альфа - это и есть начало !

Сын Своей плотской смертью символизировал духовную смерть Отца !

Благоухание для Них приятное !

--

Для всех непонявших в чём приятность полной дэинсталяции , она вызывает страх !

Или обратное желание - не дэинсталироваться!

По сути , что Ему и нужно ! Ведь Он исполнитель обратного ....

--

И когда все поголовно и единодушно утвердятся в этом желании !

Он дэинсталирует всё , наперекор всем ...!

Откровение Иоанна Богослова 10:6
что времени уже не будет;

--

Это конечная цель главного противленца и убийцы всего , против всех !

Как раз по Его закону возвращения на круги своя , вселенная перестанет существовать,

потому что  не существовала !

В начале Альфы Бог будучи Один, станет  к концу Омеги так же Один !

--

Откровение Иоанна Богослова 22:13
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

Неизменный первый в одиночестве, останется неизменным и последним в одиночестве !

Таков закон данный Им Себе, для начала всему что начало быть, и конца всему этому !

--

И если вы пытаетесь нарушить этот закон возвращения на круги своя,

и не дать закончится всему что начало быть !

То я вам не завидую ....

--

Ведь противленец исполнит как раз то чего вы не хотели !

Догадываетесь теперь зачем он культивировал в вас именно это желание ?

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

У вас сложилось превратное представление о единстве Отца и Сына, и вы уже не в том возрасте, что бы что то менять. А это - край, т.к. Иисус к таким как вы, находящимся в том же положении, именно эти слова сказал:

3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
(Матф.18:3)

Т.е. вашими "взрослыми" мозгами, этих "детских" истин не принять. Т.ч. смело можете оставить их и принять Свет в Христе - увидеть Его таким какой Он есть - тем более что Он вам это с удовольствием откроет:

36 Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием.
(Лук.11:36)

ТОЛЬКО На фоне отсутствия тёмных частей можно различать свои, и работать с этим. В противном случае любое рассуждение о смесях выстраивается умозрительно. А там - что свет, что тьма, - не разобрать. Приходится гадать и тешить себя тем, что это откровения и возрастающая способность понимания.

Отец не является Сыном, т.ж. как и Сын - Отцом. Они - не одно и тоже, в том смысле, который вы вложили в это единство.

Смотрите:

26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
(Иоан.8:26)

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
(Иоан.5:19)

28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)

Они едины и тождественны, но не ОДНО и ТОЖЕ.

Кто кого убивает это еще вопрос,и насчет времени тоже скажу,его уже не будет,потому что оно уже наступило.

Так давайте обратимся в детей, которые всегда играют !

У них всё игра ! А игра лиш символизирует настоящее !

И представим что главный ребёнок Христос играл со всеми игрушечными людьми,

--

как с символами настоящих Ангелов !

Или вы предлогаете залезть в песочницу ....?

Игра в игрушечную человеческую смерть удовольствие только для тех кто

по настоящему стремится к ней ! Потому что  получит обратное ....

Но кто засомневался , лучше не играть  ....

Так и я о том же :

Отец прощает вам эти слова. Вопрос только в другом, потом когда все увидите и узнаете,что вы сами то будете делать? Вот так Он вам скажет:С этим высказыванием сможете жить?

Всё больше убеждаюсь в том же. Его уже нет - времени на обращение. Не повсеместно, но в целом.

Нет, из неё то как раз я предлагаю выбраться. Умалиться как дети, это прежде всего значит открыть свою веру Слову Божьему. Поверить тому, что написано, отложив в сторону своё понимание.

Что вы имеете ввиду, говоря о духовной смерти Отца?