Чем больше общаешься с христианами - тем больше возникает отвращение конкретно к христианской религии."

-- а у меня не так, слава Богу.

С какими такими христианами вы общались, что такие внутри вас перемены происходят?

А надо что-то отсеивать?

Странички вырывать, которые нам не подходят, а что нравится - оставлять?

Или я что-то не поняла?

Это где же такая церковь,редко такие бывают!

Galisha, таких много. И такие церкви обычно или сводят концы с концами, или вынуждены искать способы зарабатывания денег, путем сдачи помещений в аренду или каким-то еще церковным бизнесом... Или их просто кто-то спонсирует, что не есть хорошо.

Ну это же сказочница сказку рассказывает о том, что члены их церкви сами догадались приносить своим учителям десятину, - никто из них специально ничего о ней не говорил.

Работничек - сатанист. Я христианин. Если вы на стороне сатанистов и считаете их правдивыми, это не мои проблемы.

Тема - о психологических методах мошенников от религии, не засоряйте тему.

А что есть хорошо? Какой метод раскрутки прихожан на деньги по вашему мнению превосходнейший, - намного лучший, чем те ухищрения, к которым ныне многие мошенники, профессионально работающие в сфере хитрого искусства обольщения (обольстители, лжеучители, любостяжатели) прибегают, уча, чему не должно?

Галя, пишите по теме. Если вы решили стать на сторну мошенников от религии, это ваши проблемы.

Я по теме пишу.

И описала психологию мошенников: громче всех горланят, что они христиане, у них всегда куча чудо-свидетельств и они всегда лучше всех ВСЕ знают, и НИКОГДА не извиняются.. авторитет чтобы не падал :)))

Вот на стороне таких мошенников я и не хочу стоять.

А вы что имели ввиду?

Тогда очень хорошо. Потому что мошенники изо всех сил изображают из себя служителей Божьих, о чём и сказано в Писании, что служители сатаны рядятся в одежды служителей света. Они готовы быть кем угодно, лишь бы очистить карманы других людей.

ну это кто как привык..

а вы не замечали, как одни "повернуты" на одном, другие - на другом? При этом не выполняют что-то очччень святое, на что им делают замечание третие... Одни никак не могут врубиться о продаже имений, другие - что должны оставаться скопцами, третьи - что должны любить, не судить...

другие - никак в радость не войдут, еще одни - никак не умрут на кресте...

мамма мия!!! ну и скажите и докажите ТАКИМ, что существует что еще, кроме того, как они верят - так прикончат без суда и следствия, удалят с форума, выгонят из церкви, сожгут на костре, закроют в подвале до покаяния...

вон вас за десятину уже ненавидят - а вы еще верите, что они не отсеяли главное??? ну так поразмышляйте... особенно после того, как меня щас за этот пост оштрафуют из-за борьбы с ересью - т.е. с моей ересью. по жалобе кроткого и молчаливого духа...

все, что не по мнению хозяина темы - не по теме.

вот она - свабода!!!ляпота!!

запугивание и манипуляция - это в каком пункте о мошенничестве?

почему так мелко - деньги?

а если они это делают, чтобы воровать души? чтобы горечь, разочарование приходило в жизнь людей?

разве это не страшнее. чем потерять денег трохи? да что деньги? грязь. а души? то - за что Иисус пострадал...а вы все о деньгах.. эээх...

+100500

воруют и то, и другое.

и если человек, оправившись, скажет: Бог с ними с деньгами. их заработать можно еще, то ...

душу, в которую наплевали, долго еще очищать придется от этого ядовитого плевка :((

дорогая, нужно принять как факт: душа не исцеляется, а рубцуется...

вот меня оперировали как-то как умирала - я так сильно просила, чтоб сделали шовчик красивенький. Постарался дядька - не видно. Но при надавливании чувствуется...

А душа?

Кто только по ней не топтался?!! И топчут, и топчут - кому не лень... какое исцеление??

Не успело одно зарубцеваться, как следующая рана нанесена...

Вот главные преступления мошенников - т.е. всех нас:

мы втираемся друг другу в доверие, а потом плюем друг другу в души, и даже рот не вытираем..

а потом, как та блудливая жена из Притч, спрашиваем: а шо такое??? а я за истину тебе плевал! я за истину и разоблачение топтал ногами твое интимное и святое!!

Я например, такая ранимая, что, читая эту тему, уже получила пару ран - видя, как закусывают удила ради веры...

да, суд без милости - жестокая штука.. иногда думаешь: слава Богу, что родилась в этом столетии, а не раньше - вот уж лет 8 как сожгли бы... а так еще трепещусь, ранюсь...

ну если окажешься очень доверчивым, то тебя доведут до такого состояния, что и заработать не сможешь.. знаешь, нервная система не всемогуща и не вечна.

ведь у христиан как? если дашь палец, то тебе откусят руку и не подавятся.. поэтому надо быть очень осторожным - с любым из нас!

и главное ведь - мы сами, подсознательно, УЖЕ знаем правду о нас самих - вон посмотри как воюем - не на жизнь, а на смерть! потому как знаем - уступишь раз - то уж никогда правым не будешь!

мы бежим в наши дома из церкви в воскресенье - отдыхать! уж трудно дается даже улыбаться...

горланим о том, о сем - типа про жизнь... ха-ха, так и не поняв, как ее нужно потерять... ох, устала я от брехни и зарисовок...

кто отдаст жизнь за тебя, Галя? за меня еще меньше... ха-ха..

кто будет так кроток и смирен сердцем, кто выслушает без осуждения?

дай, Галя...

мы все мошенники...

Откровенные у вас посты, выстраданные...

Спасибо, что не боитесь говорить как есть.

.

а я вот благодарна богу за тех людей, пусть и не так много которых было (хотя и немало), которые мне показали (точнее, я в них увидела) настоящий свет христианский и заботу, обо мне, в частности.

И с которыми я научилась быть самой собой, не рисуя улыбки и не одевая маски счастья и духовности.

Не всегда в христианах мы можем увидеть именно христиан, и не всегда в нас виден Христос.

Но ведь мы можем изменяться, через время, через страдания даже, через принятые уроки...

вужык, сначала думала было процитировать и прокомментировать, а потом поняла, что чуть ли не каждая фраза - в яблочко.

Не знаю. Никогда не думала об этом...

Может быть, мама. Она не является такой вот "верующей", как все на этом форуме, но последнее наше недавнее расставание с ней: как она смотрела вслед уезжающему авто, какая глубокая грусть была в ее глазах, ее отношение ко мне, смски брата, чтобы я позвонила, потому что мама переживает и т.д. и т.п.

И еще есть несколько человек, которые меня просто любят - я это знаю и чувствую.

Отдать жизнь? Смогу ли я отдать свою жизнь за кого-то? - тоже не думала об этом. Знаю, что смогу ухаживать за человеком, если вдруг случится горе и он станет инвалидом - и даже париться по этому поводу не буду, знаю, что могу отдавать свое время на полезные дела (ведь жизнь состоит из времени), знаю, что не боюсь смерти - и, в принципе, могла бы умереть... Только здесь уже мотивом будет само желание смерти, а не "отдать жизнь за кого-то"...

ну мне с этим легче: я всегда была сама собой..

меня больше интересует: а многие ли могут сказать обо мне:

ведь только эти люди могут засвидетельствовать, мошенница ли я или нет...

 У меня то же самое... Только шов после операции грубый-видно. Но не болит,слава Богу,хотя тоже могла умереть... А вот душевные раны,нанесенные в церкви,до сих пор сильно болят. Это только делаешь вид,что "мне не больно,мне прикольно!"  На какой инкаунтер поехать,чтобы больше не болело?Самое больное то,что видишь-церкви,которые собирают десятину,тоже еле концы с концами сводят,потому что люди туда идти не хотят. Получается замкнутый круг-зачем приношения-чтобы евангелизацию проводить,а она зачем-чтобы люди спасались.А они не спасаются!И свои уходят...

Этого и следовало ожидать. "Евангелизация" была лишь прикрытием для выкачки денег. Интересно, манипуляторы пойдут сами проповедовать Евангелие безвозмездно, как это делал Павел, который был занят куда более, чем они?

Кто новенький-пойдет,а старые-вряд ли!

Так ещё бы! Мошенники видят свою "работу" только в зале с аудиторией, потому что только там можно использовать громкую монотонную музыку и методы психологической манипуляции для выбивания денег.

ну и не удивительно, что старые на последнем издыхании..

ведь евангелизация - это сила ко спасению - в первую очередь дл старых - Рим.1:9

кто бы евангелизировал от любви Христа к потерянным душам, то все равное бы евангелизировал - ибо это есть в сердце Бога - в первую очередь.

бесплатно, платно... даже приплачивал бы за такую возможность..

но, увы - деньги затмили христианскую совесть...

раз в церкви дуют на бабки - да ну ее, евангелизацию! и души вместе с ней!

да.............................................

только забывают, что в свое время им это аукнется. и никто не спросит куда пастора деньги девали.

Ещё как спросится!

"22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

как это все происходит ?)))))))))))))

происходит это так:

тебя приглашают на собрание , ты приходишь тебя радостно приветствуют , улыбаются , свидетельствуют о своей прошлой ужасной жизни и о своей новой счастливой и предлагают остатся в этой самой правильной церкви , пока все идет хорошо ы посещаешь собрания , тебя опекают , потом предлагают пройти курсы , семинары и т.д. приветсвуется штудирование бибилии , книг пастора , слушание его проповедить , твои взгляды начинают менятся и потихоньку тебе объясняют что теперь надо отдать должок , нельзя же быть таким не благодарным , надо привести новых людей , надо жертвовать , надо служить , надо и надо ....... время расплачиватся ! так ты и затягиваешь узел !

манипулируют чувством вины и страха , поэтому уйти страшно и совесть не позволяет и ты тянешь верёвку в надежде что потом когда нибудь станет лучше.........

Увы... всё является лишь затягиванием петли, пока ты думаешь, что это служение Богу! Настоящая же Церковь строится на любви, а не чувстве долга или страхе. И уж, конечно, не на мошенничестве.

с ВАС спросится, куда ВЫ девали ВАШИ деньги и на какие цели.

Еще спросится, сколько ВЫ евангелизировали - если помните, я отвечала на пост об евангелизации.

И хоть ваш пастор залезет к вам ночью в окно и вынесет полхаты, или с бандой служителей, одев маски, ограбят ваш банк, где вы держите деньги - с ВАС будет спрошено  ВАШЕ отношение к евангелизации и к воровству в вашем доме - кстати, на соседней теме как раз учат прощать должников.. ваш друг, наверное, учит...

а с банды пасторов-грабильщиков будет спрошено ИХ дело.

что тут непонятного..

одни воруют, другие претыкаются, а жатву снимать некому... вот фигня в Царстве...

и спрашивается : кто брешет этим бедным неспасенным душам? кто является мошенником, как не тот, кого в стенании ждут эти грешники, и не тот, кому четко было сказано Христом - что делать..

а он все бухгалтерией занимается - дважды два сложить не может...

разве не ясно - да, такое есть! ну и хорошо - разобрались - всем управляют деньги.

но ведь можно же пытаться найти конфетку в этой куче д... и дать ее тем, кто в ней нуждается... ну хоть кому-то и хоть что-то...

а не плакаться вечно: у меня сто  рублев украли и загипнотезировали... хны=хны..

ну уйди оттудова - и живи честной христианской жизнью! ну хоть ПЫТАЙСЯ, хоть делай вид... ан нет - все в чужое корыто заглядывают...

О деньгах не спросится. Спросится о том, помог ли верующим в Него или отказал в помощи. О количестве евангелизаций точно не спросится, потому что не все евангелисты. Не все христиане из Иерусалима пошли в языческие страны проповедовать Евангелие, потому что проповедь Евангелия - это служение Духа, а не страха перед наказанием за отказ проповедовать Евангелие. И я никогда из страха не подсчитывал, скольким людям я проповедовал за свою жизнь Евангелие. А то так ведь и чокнуться можно от страха.

справедливости ради стоит заметить что жизнь некоторых людей действительно сильно меняется , напр бывшие наркоманы , так же радует что создаются крепкие семьи , разводы имеют место но не так как в миру , молодежь вступает в брак девствеными очень радуют

что не радует так это манипулирование виной и страхом на некоторых действует очень сильно и просто заганяют их депрессию а так же финансы , нет я не говорю о десятине , это мелочи , я говорю о крупных кредитах а так же о недвижимости вот где просто ужас берет и просто нет слов ..........

 сатанизм.

Бывшие наркоманы исцелялись своей личной верой во Христа. Заслуги мошенников в этом нет. Многие "бывшие наркоманы" вернулись в наркоманию и погибли. Увы, я знаю очень много таких случаев, куда больше, чем случаев благополучной жизни у бывших наркоманов. Крепкие семьи? Разводятся так же активно, как и мирские, потому что нет ни веры, ни святости, а одни харизматические песенки в голове, которые потом надоедают.

возможно ,спорить не буду , мое мнение любая церковная организация грешить манипуляциями и грязными методами а потому нужно следовать не за организаторами церкви а за Христом

Вот это +500!