kostyan утверждает, что простил должника, но не простил долг.

Априори невозможно простить должника, не простив долг. Простил- значит и долг забыл. Иначе- очковтирательство(Excuse my French)

Абсолютно согласен.
А вот некоторый товарисч занимается "очковтирательством, утверждая, что простил должника, но не простил долг.
А вот еще "шедевр" полета мысли:

Выглядит нелепо. Только автор видимо этого не понимает. Хотя, его право требовать конечно возврата долга, но, зачем писать тогда что простил?

«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. ...И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд» (Лк.6:31-36).

таким можно вообще давать в долг?

Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

я помню как один пастор говорил,

дай просящему такую сумму,что если он тебе не вернет,то ты сможешь его простить и у тебя будет мир в сердце.

а если просящий   хочет ВСЁ и сразу?

если сможешь простить Все и сразу,

то можешь дать.

думаю тут ошибочная формулировка. Человек простил проступок, что таки нормально. И при этом таки нормально требовать свои деньги. Потому как долг - не прощали. Другое дело, если простили долг.

Так что думаю  можно говорить о прощении непорядочного поступка и при этом ожиать возврат денег. Скажем так, согрешившего не привлекают к уголовке за мошейничество - так как простили. Но ожидают возврат денег. Понимаете ли Вы меня?...

А какой тогда проступок простил человек? Невозврата? Так непростил раз требует назад)))

я не знаю детальной ситуации...

простить можно обман, например. Человек осознанно брал деньги безвозвратно. И ему этот сознательный шаг и простили.

Покаяние оно должно быть ДОСТОЙНЫМ. Или как? )) Это не просто Богу сказать "Прости"..с таким желанием пришли фарисеи и книжники к Иоанну креститься, а он их прогнал, как лицемеров...

Пример достойного покаяния сделал Закхей )))))

Для того, кто наворовал и не покаялся в сердце и имеет возможность отдать, лучше чтобы с него потребовали. Иначе он может вообще не покаяться.

А если человек получил большой ущерб от кражи или невозврата долга,  а должник в итоге жиреет за его счет, то лучше обратно потребовать. Если конечно нет других моментов, и если Бог не скажет отойти от него и долг весь простить. Главное отдать это в руки Бога и не переживать.

Можно ли простить должника, не простив ему долг?

Конечно можно и порой если Господь говорит что нужно - даже НУЖНО его простить!!!

Мы одного такого "братика" любившего занимать, перезанимать, переперезанимать простили, а он через пару лет пришел и ВЕСЬ долг САМ вернул, вот было диво, так диВО :)

а многие просят дать больше....

тогда это будет не просьба,

а вымогательство.

это то же самое, если я жертвую доброохотно от сердца,

а мне говорят жертвуй не меньше 10%

чистейшей воды вымогательство

"вы простили", а "он пришел  и ВЕСЬ долг САМ вернул".

Господь говорит простить не "порой и если" , а всегда.

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их,

то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их,

то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
(Матф.6:14,15)

2 Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец,

который дал взаймы ближнему своему, простил [долг] и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, ибо провозглашено прощение ради Господа.
3 с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости.
4 Разве только не будет у тебя нищего: ибо благословит тебя Господь на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел, чтобы ты взял ее в наследство,
5 если только будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и стараться исполнять все заповеди сии, которые я сегодня заповедую тебе;
6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.
7 Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим,
8 но открой ему руку твою и дай ему взаймы, смотря по его нужде, в чем он нуждается;
9 берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль: "приближается седьмой год, год прощения", и чтоб [от того] глаз твой не сделался немилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебя к Господу, и будет на тебе грех;
10 дай ему [взаймы] и когда будешь давать ему, не должно скорбеть сердце твое, ибо за то благословит тебя Господь, Бог твой, во всех делах твоих и во всем, что будет делаться твоими руками;
11 ибо нищие всегда будут среди земли [твоей]; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
(Втор.15:2-11)

Тогда нужно предложить ему губозакатывательную машинку.

нужно прощать долг.

12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
(Матф.6:12)

По-моему сумма не имеет значения. Для кого-то копейки как в притче простить тяжело, а кто-то может простить и большие долги.

поделитесь пожалуйста как Вы такого блаженства достигли? не требовать, не думать и отпустить. можно поподробнее?