Блуд, конечно несет людям всякие болезни, СПИД, аборты, разрушенные семьи, безотцовщину, неполноценных членов общества, лишенных правильного семейного воспитания.

Супружеская верность подразумевает, что партнер исполняет данные супружеские клятвы.

А если партнер не в состоянии исполнить клятву "любить", то есть полностью и всячески соответсвовать ожиданиям, нуждам и секс. желаниям мужа/жены - то договор имеет ли силу?

следовательно муж, чья жена не исполняет все его фантазии, не принимает формы, им желанные, нарушает ли верность, воображая себе в мыслях желанное?

болезни несет безалаберность, тупость и наплевательство на свое, а следовательно и чужое, здоровье.

Подумать только к чему приводит запрет Католической церкви на пользование презервативами... например, в Африке.

Да. Очень.

Так вот оно что!  Запретить презервативы бедным африканцам - это уж слишком! А я то-думала им их просто не за что купить.   А оно вон как оказывается...  Спасибо что просветили- буду знать теперь  в чем основная причина бедности африканских стран...

значит вам следует внимательнее читать мои посты )

Да купить то у них не за что, но есть целая куча организаций и частных лиц, дающих им даром.

Но ведь грех же.

Спид лучше.

Именно внимательное прочтение ваших постов и навело меня на такую мысль)

Ага. Так и вижу представителей этих организаций кочующих по африканским племенам)

Супружеская верность лучше. И чистота до брака. Если бы все так жили - не было бы никакого спида. Согласны?

Конечно , что не согласен.

В условиях эпидемии заразиться можно чем угодно, любым. что хоть как-то связано с кровью, (стоматологией, хирургией) кормлением грудью.

Инфицированный человек занимается сеском во всей супружеской верностью и инфицирует своего партнера.

Потому что презервативы же - это грех.

Верность чему?

Заведомо ложной супружеской клятве?

Не в обиду автору топика, но не обращал внимания на тему в виду способности топикстартера создавать темы в заглавие которых он выносит вопросы, ответы на которые довольно ОЧЕВИДНЫ. Итак даю очевидный ответ на очевидный вопрос)). Супружеская верность это отсутствие супружеской измены. Иисус сказал что, если кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал, а это значит что наличие сексуальных фантазий с присутствием посторонних лиц, уже есть измена. Мотивы к сохранению верности могут быть разными. Лично у меня это:

1. Верность Богу.

2. Любовь и уважение к жене.

3. Здравый смысл.

4. Инстинкт самосохранения.

5. Опыт блудных отношений до уверования.

1. Верность Богу.

Отец в Своем слове, недвусмысленно и вполне определенно говорит о том что прелюбодеяние и блуд Ему мерзки. Поступить так значит огорчить Его, после всего что Он сделал для меня, а главным Его благословением в моей жизни является жена которую Он мне дал и дети, это значит огорчить Его и отплатить неблагодарностью.

2. Любовь и уважение к жене.

Никто из людей не любил меня так как любит жена, никто не был так терпелив со мной, заботлив и внимателен, никто не жертвовал так ради меня своими интересами, временем, желаниями. Предать такого человека просто невозможно.

3. Здравый смысл.

Слава Богу за Его Слово. В Нем Он очень доступно показал нам какие последствия несут за собой блуд и прелюбодеяние. Пойти на то чтобы потерять все что делает тебя счастливым, что любишь и ценишь, в чем душа находит покой и мир, ради удовлетворения похоти? Поступить там может только глупый и недальновидный человек.

4. Инстинкт самосохранения.

27 потому что блудница - глубокая пропасть, и чужая жена - тесный колодезь;
28 она, как разбойник, сидит в засаде и умножает между людьми законопреступников.
(Прит.23:27,28)

3 ибо мед источают уста чужой жены, и мягче елея речь ее;
4 но последствия от нее горьки, как полынь, остры, как меч обоюдоострый;
5 ноги ее нисходят к смерти, стопы ее достигают преисподней.
(Прит.5:3-5)

8 Держи дальше от нее путь твой и не подходи близко к дверям дома ее,
9 чтобы здоровья твоего не отдать другим и лет твоих мучителю;
10 чтобы не насыщались силою твоею чужие, и труды твои не были для чужого дома.
11 И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены, -
(Прит.5:8-11)

в библии не запрещается иметь нескольких сексуальных партнеров. У того же Араама была для этих целей специальная помошница (одна ли?)

Мужья, которые ходят к другим не начинают уважать жену меньше, просто она их не удовлетворяет на все 100, в чем они их даже и не винят.

Некоторые прямо спрашивают "разрешения" сходить "погулять". Остальные щадят чувства и отношения, берегут семью от лишних волнений.

На мой взгляд зравый смысл заключается в общении и гармонии мужду двумя партнерами.

И если одному чего-то не хватает, то другой идет на встречу.

Никто не заставляет пользоваться услугами проституток

А не надо блудить.

можно просто честно признаваться в своих желаниях и реализовывать их без обмана, неуважения и хамства.

5. Опыт блудных взаимоотношений до уверования.

До уверования у меня была довольно бурная и наполненная событиями и друзьями жизнь. Так вот будучи сам  холостым, я наблюдал и анализировал семейную жизнь своих женатых друзей. И вот какие выводы я сделал их этих наблюдений.

a) Человеку который блудит, всегда мало, он никогда не останавливается, до тех пор пока его семья и жизнь не будут разрушены. Был у меня один товарищ. Прекрасная жена, я даже глубоко в душе завидовал ему. Красивая, расторопная, заботливая, хозяйственная, остроумная, вобщем сказка, а не жена. Было у них двое детей девочка и мальчик, оба красивые как куколки. Вобщем хоть бери и на картинку.  Захотелось этому парню любовницу завести, причем девушка эта была определенного поведения, была сначала любовницей его младшего брата (моего близкого друга) потом жила у меня. От меня то он и решил ее забрать и снять ей квартиру. Мне было не жалко, но что-то побудило меня предупредить его, мол смотри, жена узнает, потеряешь семью. Но он отшутился и сделал так как хотел. В результате, не прошло много времени, как жена узнала все. Было много слез, скандалов, боли, потом она сделала большую глупость- сошлась с одним из его наемных рабочих, забрала детей и ушла от него. Итог таков, бывшая жена и дети сильно намучившись с тем рабочим, в конце концов, вернулись к нему, но дети уже ненавидят отца (какая это трагедия могут понять только те у кого есть дети), а у него уже та любовница живет на правах жены и ребенка ему родила, больного, очень, не знаю как эта болезнь называется, но девочка постоянно ест, если ее не остановить она будет есть бесконечно, ребенок несоразмерно возрасту толст, проблемы с желудком, печенью и т.д. Короче можете себе представить что это за жизнь, я бы себе точно такую не хотел.

b) В прелюбодейной связи, ты никогда не получаешь того удовлетворения на которое расчитываешь. Правильнее наверное сказать что эти связи не приносят внутреннего состояния удовлетвориния и счастья.  Сразу же после кульминации, приходит в лучшем случае безраличие, но зачастую бывает и хуже, наваливается разочарование и омерзение, бывали случаи что я просто выгонял из дома девушек сразу после секса, хотя по моим речам до него, они были уверены в том что как минимум я готов на гражданский брак.

Вывод: Враг как всегда пытается пропихнуть детям божьм, дерьмецо в красивой обертке, проповедники еще любят говорить- яд под видом конфет, так оно и есть, удовольствия минимум, а проблем потом- бульдозером не разгребешь.

"Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу" (Исх 23:22)

"И если ты будешь ходить пред лицем Моим, как ходил отец твой Давид, в чистоте сердца и в правоте, исполняя все, что Я заповедал тебе, и если будешь хранить уставы Мои и законы Мои..." (3Цар 9:4)

"если ты будешь ходить по уставам Моим, и поступать по определениям Моим и соблюдать все заповеди Мои, поступая по ним, то Я исполню на тебе слово Мое, которое Я сказал Давиду, отцу твоему" (3Цар 6:12)

"Тогда ты будешь благоуспешен, если будешь стараться исполнять уставы и законы" (1Пар 22:13)

"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам." (Ин 15:14)

и т.д.

1. Нужно совсем себя не уважать, чтобы иметь сексуальный интерес ко всем подряд.

2. Даже если какой-то интерес вдруг возникает, мы же не станем всякий свой интерес удовлетворять?

Это, конечно, кардинально меняет дело! 

Удалю, пожалуй, из друзей всех замужних женщин, от греха. 

Неправда, нет там никакого мяса - кожа да кости  

Не, не расколятся!

Нет, Работничек совсем не прав. Это на момент свадьбы тот день самый счастливый, Но будут и другие дни, будет рождение детей, воспитание их, вступление их в брак. А также день серебрянной свадьбы, золотой И все остальные. А если не свогли сделать хотя бы один день счастливее чем в день свадьбы, то потеряли в жизни очень многое.

http://www.svadba-inform.ru/doc1000_1_1004.html

Генри Джеймс утверждал: «Первое, что нужно усвоить во взаимоотношениях с другими людьми, это то, что им нельзя мешать быть счастливыми—так, как они того хотят, если только это не мешает нам стать счастливыми—тем способом, как мы хотим». Это высказывание достаточно важно для того, чтобы его повторить: «Первое, что нужно усвоить во взаимоотношениях с другими людьми, это то, что им нельзя мешать быть счастливыми—так, как они того хотят.» Или, как отмечает в своей книге «Растем вместе в одной семье» Леланд Фостер Вуд: «Удачный брак—это нечто гораздо большее, чем умение найти подходящего человека. Это и способность самому быть таким человеком».

Уильям и Кэтрин Гладстон прожили вместе пятьдесят девять лет, почти шесть десятков лет, согретых теплом неизменной взаимной преданности. Мне нравится представлять себе Гладстона, этого самого достойного из премьер - министров Англии, сжимающим руку своей супруги и танцующим с нею перед камином, напевая:
Оборванец муж и разудалая жена —
Мы будем вместе в радости и горе.

Так вот об этом мы и говорили. Нельзя говорить, что день свадьбы - САМЫЙ счастливый день, ведь в жизни будут и другие счастливые дни. А первый вариант предполагает, что других счастливых дней уже не будет. А вот когда Барселона сказала "один из самых счастливых", тогда уже фраза означала другое. Тогда уже предполагалось, что будут и другие счастливые моменты...............

Почему нельзя? В день свадьбы это сказать можно. Это как итог жизни до свадьбы в которой более счастливого дня ещё не было. И вообще не имеется ввиду, что в последующие дни счастья уже не будет. Потому что счастливый наслаждается счастьем которое есть сейчас, может быть даже желает сказать, остановись мгновение, ты прекрасно.

А думать о том, что будет завтра, будет счастье или нет, то это перестать быть счастливым. И опять погрузиться в заботы.

Матф.6:34 Итак не заботьтесь о

завтрашнем дне, ибо завтрашний

[сам] будет заботиться о своем:

довольно для [каждого] дня своей

заботы.

Да все можно, только надо понимать, что это значит  ))

Фраза о "самом счастливом дне нашей жизни" звучит и до свадьбы тоже в разных комбинациях, типа

"Дорогой, завтра самый значимый день в моей жизни. разве ты не понимаешь. что мне нужны красные розы, а не розовые?"

"день свадьбы должен быть идеальным, это самый важный день в жизни каждой девушки"

и многие другие установки, на которые люди не обращают внимание в основном потому, что спят на ходу, живут на автомате с полностью выключенным мозгом и отсутствием способности логически мыслить.

Ибо мыслить логически - им вроде как скушно. Куда романтичнее сначала создать себе культ и раздуть невероятных размеров розовый замок, а потом рыдать в подушку, поскольку замок в реальности не такой розовый как в фантазиях.

Давайте конкретно, а  не про "что угодно". Вы согласны с тем что если бы ВСЕ люди занимались сексом только с одним партнером  такого распостранения спида ( и тем более эпидемии) не было бы?

Я и конкретно. Если учесть что эпидемия спида (если он вообще существует) не только в Африке.

Безусловно. Размер эпидемии был бы невозможен.

Так же как и если бы каждый имел 2-3 постоянных партнера.

Так же как и если бы каждый пользовалься презерватиовом.

Так же как и если бы каждый проверялся.

Я сам проверяюсь и поделюсь с вами одним интересным опытом.

Вот на фоне всех этих воплей , акций, шоу, пробегов с ленточками и лицами актеров... прочеее... я ни в одной аптеке города (не провинциального), а обзвонил я что только можно, не нашел тесты на ВИЧ.

Почти никто из людей не знает, что существуют тесты на ВИЧ ... которые можно делать самому, не то что по крови, но и по моче и даже по слюне.

То есть просто как тесты на беременность.

Поэтому у меня появились некоторые мысли. Почему с одной стороны заявляется,что происходит супер-эпидемия.
А с другой стороны нет ни в одной аптеке теста, цена которому 4 доллара ????

Я нашел только через интернет.

Дальше он предложит соловьиные язычки под соусом из марцыпана Не шоб пригласить даму да угостить блюдами диковинными, все названиями стращають.... Где их подают кстати бразильские каштаны ваши

Кстати, вовсе не все девушки мечтают о свадебном платье и прочих атрибутах свадьбы. Мне всегда казалась напрасной тратой сил и средств вся эта мишура. Вдвоем в кабинете регистратора расписались, пастор сочетал-благословил, и в очень узком кругу семьи и друзей - чай с тортиком, вот максимум на который я могла пойтить)))))

Недавно отвечала на вопрос подруги об уступках в семье буквально следующее:

Я очень хочу пойти в горы на новогодний тур, т.к. терпеть не могу этот праздник "ни о чем", но так как выстрелы и шум всё равно не дадут спать, то класно было бы на эти дни свалить в тишину гор с христианской компанией. Но мой муж не походник и если в обычные дни он совершенно не препятствует моему увлечению горами, то в новогоднюю ночь ему может быть неприятно, что я оставляю его. Поэтому как бы мне не хотелось в горы (поверьте, хочется сильно), если только мой любимый муж заикнется о том, что не хочет, чтоб я уходила, то я никуда не уйду.  Я люблю своего мужа и выбираю следовать его, а не своим интересам.

Но дело в том, что мой муж тоже меня любит и зная, как я люблю горы и не люблю Новый год, никогда не заикнется о том, чтобы я отложила поход, как бы грустно не было ему оставаться одному.

Для чего я привела этот пример? Для аналогии с сексуальной жизнью: когда мы блюдем прежде всего интересы второй половины, то можно не бояться, вступать в брак чистыми-девственными, всё получиться.

Когда вы блюдете интересы "воторой половины", то уже никак не прежде всего.

Прежде всего и всегда блюдуться свои интересы и предьявляются свои требования.

Блюсти чьи-то интересы выше своих - это обман и лицемерие.

Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе - это во-первых, а во-вторых:  кто обещал, что будет легко?))))

Тут с логикой проблема. Если вы имете две постояных партнёрши. Каждая из партнёрш тоже два партнера. Те тоже по две партнёрши. Итого группа из 7 человек. И цепочка не прерывается.  Если один из 7 окажется инфицированным, то от конца цепочке которую образует одна из партнёш это прийдёт к вам и пойдёт  концу цепочки которую образует другая партнёрша. И эпидемия пошла. Это если только по 2 партнёрши.

Эта штука тонкая и может не выдержать, да и не даёт гарантии если останется целой. Кроме этого две партнёрши с каждой из которой это надо применять и одна с которой это делать не надо .Вопрос очень интересный что лучше.

Ну  и что это дает? Проверились один раз, уфф, пронесло.. Проверились ещё раз, снова уффф. И однажда, Ага, поймал. И дальше что?

во-первых, вы не можете ничего, даже гору передвинуть, хотя это должны были бы мочь уже давным давно, когда имели еще веру размером с горчичное зернышко.

А дело не в легкости, дело в том, что в первую очеред вас интресуют всегда только ваши интересы.

Как и Христа в первую очередь интересовала его святость, исполнительность, угодность богу.

Если бы ему пришлось за вас не просто умереть, а за всех отсидеть вечноссть в аду - не трудно понять, что никто бы не умирал.

Ну если так, то блюдите свои интересы, кто вам мешает? Только вот при выборе почему то предпочитают тех, у кого больше проявляется учитывание интересов второй половины. ну а если учитываются интересы партнёра только до акта, то кто лицемер?

не совсем понятно, почему 3 человека не могут иметь "это" только в своем кругу.
У каждого из них по 2 партнера.

Проблема с логикой у кого?

да.

Но меня спросили о снижении риска, уровне, не приводящем к эпидемии, а не о совершенном абсолюте.

Вот я и говорю, что если бы каждый пользовался презервативом, о ни о каких эпидемиях не было бы и речи.

ну если вы после операции проверились и обнаружили вирус (которого, как я понимаю никто так и не нашел), то вы:
1) можете лечится и свести уровень опасности до уровня сахарного диабета
2) уж точно пользоваться с мужем/женой презервативом
3) найти такого же партнера, если муж/жена не согласны продолжать

Интересное заявленьице А кто, по Вашему Ай-Петринскую гряду в Крыму по росту выставил?  Это ж я тренировались, когда