спать 5 часов назад можно было пойти на камчатке, может работает человек, работать никому в голову не приходило?
закон Христов говорит уже не о духовной борьбе, а о духовной победе.
В магазинах продавали средства для борьбы с тараканами, средства для победы не было у них.
камчатка говорите, дибиэкс, нуну
"Во Христе" это часто встречающееся в Библии выражение. Так что дело не в моих объяснениях, а в вашем незнании предмета о котором спорите.
"Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим. 6:23)
"почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем."
(Рим. 6:11)
"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." (Рим. 8:1,2)
"Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим. 8:38,39)
Прикольная у Вас реакция, jdbx18. Раз нечего ответить, хот минус поставить. Полегчало, дружок? 
ну поставил плюс E-Type – Ding Ding Song полегчало?
За плюс спасибо, конечно. Только меня Ваш минус и не напрягал, просто улыбнуло малешко. Но честно скажу, плюсом приятно удивили. Не каждый способен исправиться, поняв, что погорячился.
вот вам минус Art Of Lounge – Break Of Dawn (Smooth Soundscape mix) чтоб меньше думали
Єто война духов за душу человеа.
Ві думаете, там нам место 
...место шахтёра,под землёй, а христианина на кресте.
В таких случаях ...лучше сдаться без борьбы
И как мне теперь жить?! 
плюсы, минусы, разборки - да, это сильно! духовная война, однако!
а что пророки говорили?
В борьбе со страстями,не надо забывать за обязанности-плодиться и размножаться.
размножаться надо законно, плод должен быть в законе
Почему же? На это не нужно тратить никакой энергии и даже много времени если хочешь быть лучше и чище морально и духовно. Просто нужно немножечко больше стать наблюдательным и добавить ещё один тапик в молитве пред Богом. Ещё, может быть, один денёк поста...Ну и ещё немного больше чем раньше иметь силы воли на исправление самого же себя, не кого-то. Вот так снимается старая тварь. Вот так и происходит преображение в образ Христов... Не сверхъестественно, не по взмаху волшебной палочки, не по пастыря велению и церковному служению, а по собственному желанию и работе над собой и своим характером, привычками... Только к естественному Бог добавляет сверхъестественное для получения конечного результата. Волшебства у Бога нету, есть чудеса в единичном числе (пример: исцеление от болезни, освобождение от наркомании...) и процесс - во множественном...(пример: процесс сеяние - рост - жатва (берёт время); зародыш - развитие - рождение - ступени жизненного развития - смерть (время!) И если Бог делает чудо, так всё-равно дальше идёт ещё процесс натуральных изменений и требует желания и усилий воли человека(пример: освобождён от наркомании, а борьба с искушением остаётся на человеке; исцелён от болезни, а правильное питание и правильный уход за телом - остаётся на человеке...)....
Откуда вы берёте новую тварь и как она выглядит - как воздушный шарик, прекрасный цветок, что-то типа чего-то электронно-сверх-живое и + запрограмированное, что вставил в себя, как чип, и сразу же стал новенький в мозгах и чистенький, как стёклышко, совестью и духом? А старая - это что-то типа старой шубы?
И снова спрошу - почему же? Наоборот. К примеру, мне очень хотелось избавится от обиды на человека, который многие годы терроризировал меня по-настоящему и от одного вида его при встрече и сейчас у меня захватывает дыхание и пробирает дрожь... Одно моё желание этого ничего не дало, одна молитва -тоже. Мне пришлось не один раз быть в посте, не раз исповедовать своё прощение, не раз рыдать и сваливатся в прошлое состояние и снова читать те же стихи из Библии о прощении, снова молится, снова брать пост, снова просить у Бога помочь мне простить его и снова и снова...Это взяло время, стоило больших желания и силы воли, большой моральной и духовной борьбы... Простить я его, наконец-то!!!!, смогла, хотя дрожь при даже одном воспоминании о нём так и осталась..., из памяти так и не ушли картины ужасов от пережитого... и слёзы так и наворачивают иногда.... Ненавижу ли я всех вокруг из-за этого или ненавидела ли - нет, а его - да, и не один раз( признаюсь честно). Вот из-за этого и прикладывала все силы чтоб простить и не ненавидеть, простить и отпустить его в Божьи руки, в Божьи суды, не в мои. Считала ли я себя богом из-за этого - нет, и считаю ли сейчас - нет.
Ну да, могущество силы. Вот и знает ли кто, что это такое?
Так у Вас Господь - плоть?
Ну, например, будучи членами Церкви, мы пребываем в Теле Его.
Человек - это дух, имеющий плоть. Человек прежде всего является духовным существом.
"плод в законе" во корки мочит!
Видал я не один часик молящихся и не один денёк постящихся! Но так ветхую тварь с себя и не снявших.
Ну и как? Эта гуманстическая технология самосовершенствования мого ли лично Вам позволила продвинуться, чтобы стать совершенным как Отец Небесный?
Рождённый от Бога - чудо каждодневное.
Нет, не так всё!
Я беру Христа, Который уподобился мне (в числе всех) во всём. Который, будучи уподобленным мне (хотя и не только мне) во всём, умер на кресте - и я с Ним и в Нём умер. Который, будучи уподоблен мне (и не мне одному) во всём, воскрес - и я с Ним и в Нём воскрес. Это и есть моя новая тварь во Христе - в Нём умершая, и в Нём воскресшая, и с Ним вознесённая и одесную Отца посаженная.
Как Христос, но не знакомый Его ученикам Иисус по плоти, а Тот, кого Павел знал уже не по плоти, Которого после воскресения Его ученики в лицо не узнавали.
И когда Он приходит ко мне, то приходит как конкретно мне уподобившийся, знающий каждую мою "трещинку". Но только уже очищенный смертью от грехов моих, потому как Бог грехи не воскрешает.
Потому и могу принять в себя Сына Божьего(!), что Сын Божий мне уподобился.
Но при этом заодно принимаю в себя в Нём и всех, за кого Христос умер, так что теперь имею любовь к каждому, как самому себе.
Как-то так примерно.
Ну это несколько хайтековское описание, но суть примерно такова и есть - сразу новенькое "вставляется" - рождённая от Бога новая тварь во Христе.
Проблема в том, что этот процесс "апгрейда" (если уж придерживаться Ваших терминов) не так уж прост на практике. Потому как принимает Христа наша ветхая натура, ведь иной на момент покаяния у нас пока ещё нет, мы лишь зачаток Духа имеем. Вот и получается, что молодое вино в ветхие меха не вливается.
Ну да, но именно эта старая шуба и является, собственно, нами, пока мы не снимем её. И именно будучи этой "старой шубой" мы и начинаем верить в спасение.
Должен Вас разочаровать, Вы его простили пока что чисто теоретически. Иначе дрожи уже не было бы.
Я не про Вас лично писал. А про тех, кто довёл себя неким самоистязанием до типа "духовного" состояния. Их легко узнать по характерному выражению лица со втянутыми щеками и поджатыми губами.
Они любят судить других, считая свою аскезу признаком обладания Духом Божьим.
А когда любишь любовью Божьей, то силы, конечно, прикладываешь, но не к тому, чтобы заставлять себя любить (или хотя бы не ненавидеть), а как, извиняюсь, в сексе. Силы в кайф тогда прикладывать и даже боль терпеть. Извините уж за такой натуралистический пример! Надеюсь, все поняли, что я имел в виду?
а мне не нравится.
В магазин прихожу, упаковка блестит. Внутри - разочарование. Пишут, что за ночь с Клеопатрой должны были казнить, и за лежание с любой женщиной, кроме жены, древних побивали камнями. Истребляли как зло. Кости 23 тыс блудников лежат по сей день в пустыне. А сколько ходивших за иной плотью утоплено во дни Ноя?
Без борьбы нужно сдаться одному Христу.
Да, только если под Церковью подразумевать собрание духовных христиан, имеющих Дух от Бога и пребывающих в Нём, а не церковь, как поместную общину. В общине могут быть и плевелы, плотские члены, не имеющие Духа от Бога. Такие не рождены свыше и не пребывают во Христе. Если они так и не получат Дух, то вполне могут услышать от Христа, что Он никогда не знал их, ведь они действительно никогда не были в Нём.
"все возможно Богу."( Мк. 10:27)
«Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. »( Филип. 4:13)
Разумеется. Поэтому и написал Церковь с большой буквы.
Я не о том, я имел в виду, что "пребывание во Христе" - это не просто высокодуховный оборот речи, имхо.
Здесь уже вина тех молящихся и постящихся... Да ещё одно, тематика молитв и постов - это дело индивидуальное. Именно для себя я пост голодовкой не делаю...
Лично для меня - да. Просто я не считаю это чисто гумманистической технологией, как вы выразились. За меня никто ничего во мне ни сделает, если я сама ни захочу. Мне могут подсказать о чем-то негативном замеченном во мне, могут заставить исправится, но результата так и не добьются если я сама не сделаю изменение.
Это само собой разумеется. Вот только одна беда - мы, рождённые от Бога, все без исключения с ворохом всяких недостатков, нехороших привычек, грехов... И всем надо преображение в образ Христов, т.е. труд над своим "Я", над собой.
Может быть.... Я открыта к другим мнениям и понятиям.
Спасибо за объяснение. Здесь я с вами очень даже согласна.
Да, это и есть процесс, требующий нашего внимания, наших усилий, т. е. распятия самого себя, своего "Я" и преображения в образ Христа. А это берёт время...
Простите за иронию....
В этом я с вами не согласна. Понять меня здесь может только тот человек, кто пережил подобное или знающий меня лично.... После ожогов или тяжёлых физических травм у людей остаются шрамы на всю жизнь. Боли они уже не ощущают той что имели при случившемся, но в памяти так и остаётся всё пережитое и шрамы этому напоминание. Реакция на огонь или подобный предмет, принёсший им травму, у этих людей уже срабатывает соответственно памяти пережитого, осознанно или неосознанно.
Я знаю. Мой пример, крайность всех переживаний в процессе простить - это пример тысяч людей и это дело времени, личного труда над собой и духовной войны...
Соглашусь, маска "духовности" некоторых не из приятных. Я - ЗА простоту и реальность во всем, ЗА естественность. Маски и театр мёртвых душ, наполненных и исполненных кем и чем непонятно, не люблю и я в нашей христианской среде.
В адрес того человека, о ком писала, это ни в какой форме не применишь. К маньякам это не применимо, как к самому диаволу.... А в остальном - согласна.
Вам И.Христос уже предъявил ультематум ?
картинка не предъявила, Христос предъявил всем.
Велит идти в царство Его, чтобы не погибнуть.
Думаю, что Шауль сдался: Что повелишь мне делать, Господи.
Разрешают, просят войти в сердце, но Павел молился со слезами на коленях Отцу.
И не о себе, но о ближних.
Победа над собой в том, что мы боремся в молитвах не о себе, а о братьях. Ищем не своего, а каждый пользы другого. Бог создал нас во Христе на добрые дела, которые предназначил нам исполнять. Добрые дела не себе, а всем, наипаче своим по вере.
Ученики шли за Иисусом. Он говорил с ними. Сказал и том, что если не покаются, то всех их ждет погибель. Без воли Отца Небесного ни одна птичка не упадет. Жизнь и смерть предложил. Сказал: выбери жизнь. На условиях соблюдения всех Его повелений. В прежнем Завете условием жизни было соблюдение всех заповедей. В Новом Христос приказал Апостолам научить народы соблюдать ВСЕ, что Он повелел им (апостолам).