""Тут практика нужна. Мне было открыто просто начать молиться о том, чтобы Царство Божье и Его правда действовали в моей жизни. Царство Божье - это не питьё и пища, но праведность, радость и мир во Святом Духе - то есть, сфера действия сверхъестественного Божьего обеспечения, а не религиозный самообман. А уж правду Божью нужно знать и стремиться к познанию этой правды более всего, потому что без этого не будет ни спасения, ни веры в Бога, основанной на полном доверии к Его любви, но тебя будет мотать из крайности в крайность в хроническом религиозном младенчестве. "" (Цитата автора.)

АМИНЬ.АМИНЬ И АМИНЬ! Золотые слова.

А Вы знаете, ведь на самом деле нищета сейчас имеет место, из-за отступничества. По сравнению с язычеством, которому все законы Бога нипочем, зарабатывай для себя и живи.

очень важная мысль

богатые рыдайте

Смотря как пускать корни. Мы соль земли. Мы защищаем землю от растления.

да вы почитайте...первые посты автора..очень интересно

Давно уже их читал. Автор несколько перегнул.

"Хорошо сказано. Я был беден, хлебнул бедности по полной, и к Богу пришёл. А те знакомые, у кого не было проблем, те так и остались неверующими. Точное подтверждение слов Христа о том, что скорее верблюд пройдёт в игольное ушко, чем богатый в Царство Божье."

А вот у меня не было проблем и я к Богу пришел. И что?

У богатых людей также не мало разных проблем и причин воззвать к Богу.

Автор привирает насчет того, что скорее верблюд пройдет через игольное ушко, чем богатый  в Царство Божье. Он исказил Писание под свою идею. Там написано о тех, кто надеется на богатство, а не просто про тех, кто его имеет

17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;
(1Тим.6:17)

Павел пишет, что Бог дает нам всё обильно и для наслаждения, но нужно уповать не на имение, а на Него, то есть на Дающего.

Да, и они взывают к Богу как могут, когда деньги им бессильны помочь. Но проблема в том, что, во первых, среди их знакомых обычно нет рождённых свыше христиан, которые могли им принести истинное Евангелие, а во-вторых, они очень надеются на свои добрые дела: их деньги позволяли им быть иногда благотворительными, или они усыновили ребёнка из дет.дома и т.д. И они не знают, что их добрые дела  без Иисуса Христа их не спасают.А сказать им некому.

И всё же спасение возможно только по избранию Бога.И если кого избрал Он ко спасению, то и богатство не помешает ему услышать Евангелие.

да ладно вам))

надо быть или наивным  или лукавить чтобы говорить что богатый не надеется на деньги, связи и т.д.

не говорится что невозможно..но что трудно- это факт

об этом Иисус и сказал..ведь даже когда про верблюда то..

да действительно учение то включает в себя мысль что придётся делится)))

и разумеется эта идея- неочень нравится плоти ..  душевному и богатому слушать что то о предстоящем "небесном царстве" реально сложно если тут на земле своё..

автор тему то вёл назидательную а не с целью упрекнуть состоятельных или сказать что они не спасутся

это - предостережение и тем кто уверовал..чтоб не гнались за процветанием а были довольны тем что есть

отрезвляющая и полезная тема

Прочел несколько страниц:

OMG! какой же бред!

«Этот мир для богатых и красивых», «Богатые обречены грешить»...

А небеса для тупых, уродливых и нищих?

получается, у бедняков есть проездной на небеса?

--------------------------------

Сколько же можно плодить «это»? С каких библиях вы вычитали о праведности нищенства как такового?

Межушный нервный узел даден человеку чтобы пользоваться им, а не «ксерить» маразм. (простите за резкое слово).

ПН 6-00 - дззззз..передайте за проезд.....Работа... 18-00...передайте за проезд... телек...ужин....спать

ВТ 6-00 - дззззз..передайте за проезд.....Работа... 18-00...передайте за проезд... телек...ужин....спать

ПТ 6-00 - дззззз..передайте за проезд.....Работа... 18-00...передайте за проезд... телек...ужин....спать

СБ 9-00 -базар-готовка-уборка-гости-передайте оливье-как дети-«За здоровье!» - телек - секс-спать

ВС 9-00 - «Тема сегодняшней проповеди....;№"%;№":%?-бла-бла-;№;%?%(:№; - Алилуйа!....-;?:%;*; - Скажите Аминь! - Аминь!..... Пусть прийдет прославление.....» - магазины-обед-ужин «салатик с маянезиком» - телек-спать

ПН.....

Умножаем на 4 - получаем месяц.

Умножаем на 11,5 - получаем год.

2 недели жить в гараже у моря с питанием на таганке (или в столовке) и загорания на пляже «а ля рижские шпроты в банке».

Год прошел. Умножим это всё на 40.

Жизнь прошла.

----------------------------------

Итог: лишний вес, артирит, зрение «-3.5», камни в почках, квартира в хрущевке (ипотеку выплатили! ура!), 4 соток дачи, виноградик в палисаднике, отдышка и пенсия в 1050 грн.

2085 недель прожито.

ВОТ КАК, КАК ЭТО СВЯЗАНО с гарантией спасения и благодетельностью!?!?!?!

Бедность и богатство не мешают сребролюбивым людям любить деньги.

Я знаю о состоятельных христианах, которые очень активно делятся тем, что зарабатывают.

Есть разные примеры. Даже неверующие богатеи некоторые считают, что умереть богатым - это позор. Таким очень известным человеком был Эндрю Карнеги.

Бедные многие также надеятся на богатство. Только у них его нет, но они надеются, что оно на них свалится в виде наследства от родственников, в виде выигрыша в лотерею. Живут этими мыслями, что придет богатство и жизнь наладится.

Иисус говорил именно о надеющихся на богатство, а не о богатых.

вообще никак не связано мысль не о том, что спасение для несчастных в этой жизни
а о том, что есть многое, что препятствует и любостяжание, о котором предупреждал Христос, это и есть зацикленность материальными ценностями, карьерой, бизнесом - помимо известных грехов
И Господь предупреждает верующих от увлечения миром, из за которого те, чьи ценности не духовны, имеют затруднения.
Для Бога нет ничего невозможного- конечно же.
Но погоня за успехом, богатством, властью, деньгами как раз и есть признаки мощной одержимости, наподобие гадаринского бесноватого..
мы то судим как..проститутка, пьяница, вор- они грешники..
а те, кто успешно трудился, учился и делает деньги- ну этож " не такие грешники как те
а потому Иисус и сказал, что богатым трудно войти , а блудницы и мытари вперёд идут в царство Небесное, чем все эти воспитанные, начитанные, успешные.
Лично я многих таких встречал. Они считают, что это тем Бог нужнее, кто больше нагрешил.

«Кому больше прощено - тот больше ценит»  - с этим нельзя не согласиться. Поэтому бывшие наркоманы и ЗК так активны потом в служении.

Но ведь вы делаете выводы, что проще быть наркоманом, чтобы спастись надежнее. Т.е. «благополучному» человеку шансов мало получить спасение. Блага мешают.

Голому и босому выхода нет - только на Б-га уповать. Идеал праведника - блаженный оборванец.

А вот если  в туфлях лакированых.... увы.

Вы на пасторов церквей посмотрите: авто представительского класса, хорошие костюмы, дома 600-700 м2, дети в престижных ВУЗах - КАК ЭТО мешает им проповедовать и служить Б-гу?

«Докажи что веришь в Б-га - стань голодранцем.» - не ваш ли лозунг?

Вы коммунист?

В заглавии темы фигурируют почему-то только богатые, в то время как многие бедные люди также одержимы погоней за богатством.

Всё-таки ещё раз хочу обратить ваше внимание, что Иисус говорил о надеющихся на богатство, а не просто о богатых. Игнорирование этого факта приводит к ложному пониманию Писания.

я вне политики..
а насчёт надеющихся на богатство, как раз и речь
и стремление к материальному- заглушает и препятствует духовный поиск
об этом ведь есть предупреждения
а нищета ясно дело не дверь в Небесные обители- 
богатым просто труднее в плане забот о своём достатке.
И всем это понятно
многие поддаются суете и блин..еще раз- я не коммунист и не аскет)))

Неужели бедным легче в этом плане? Разве они не греют голову о том, как одеть ребенка, как купить еды, как оплатить обучение, рассчитаться с долгами? Поверьте, там забот бывает не меньше. А наверное те, что по помойкам ищут еду совсем о материальном не думают. Кстати именно такие люди (бомжи) очень гордые, не хотят расставаться со своим образом жизни и идти к Богу.

Бедняге Иову, Аврааму, Давиду, Иосифу из Аримафеи, что оплатил похороны Иисуса, жене Хузы (домоправителя Иродова), Сусанне и другим богатым женщинам, что служили имением, и т.д. видимо очень трудно было с Богом, так как они были богаты.

не знаю в Украине такой рекламной компании, в которой-бы директор получал миллионы-сомневаюсь, что такие зарплаты есть даже в компаниях, связанных с телеканалами

это не все пастора церквей-такое есть лишь у руководителей объединений и пасторов Киевских  мега-церквей с несколькими тысячами членов и у пасторов, имеющих параллельно с церковью хороший бизнес, 90-же процентов пасторов имеют одну старую машину на семью, не всегда даже с личной квартирой, и дети учатся в убогих ВУЗах, либо нигде не учатся вообще, и пристроены без всякого образования в церкви

В группе риска те, кто постоянно кричит, что богатые в группе риска.

У нас в городе миллионеров пруд пруди.

:)

а никто и не кричит

все согрешили и лишен славы Божьей

просто есть такое отвлечение сатаны ..через деньги и наживу..разве это не так?

и суть темы об этом

она спросила но не была миллионером..

просто слышала проповеди в которых делался акцент на материальном процветании

вот и всё

«денги- зло»... «деньги - благо»... можно долго ломать копья и так ничего и не решить...

может поспорим о венике? хорошо иметь веник или плохо?

вот есть люди у кого есть веник? им сложно прыгнуть «рыбкой» в воду - веник мешает. Зато у них чисто в доме и есть чем в кошку запустить (если нагадит). Хотя в бассейн можно веник и не брать.

Теперь нет у тебя веника. Ходи и думай «как эту кучу мусора вымести... да и под шкаф рукой не достанешь. Венк нужен. Где взять?». Любители водных процедур осудят такого «вениколюбца». «Не о том думаешь... веник мешает... он тормозит тебя в стремлении быстро плыть....оставь эти мысли»

Вместе с тем, уповать а веник, как на плавсредство - тоже верх неблагоразумия. Я тоже «Титаник» смотрел.

Вывод один: веник должен быть. Он должен применяться по назначению, не мешаться под ногами и всегда обязан применяться «к месту». В качестве помазка - не рекомендую (здравый смысл подсказывает - не удобно). И если веник есть и он хороший, то ты его не замечаешь, пользуешься им как средством сделать чище дом и уделяешь ему внимание ровно столько, сколько он того заслуживает: раз в день минуты две-три.

Сторонники аскезы - собирайте всё руками на четвереньках. Уйдет  в двадцать раз больше времени и намаетесь еще ползать-то  под столами.

------------------------------

О чем этоя? А! Про богатство.

В общем, всё сказал, пока.

«лучшее отношение к деньгам - как к навозу: если их не разбрасывать, от них не будет толку»

(Фрэнсис Бекон).

Здесь нет таких

вы видимо не поняли о чём тема

.

смысл в том что всем известные грехи- всеми признаются по степени их вины и тяжести

но мало кто понимает что такое увлечение миром и обольщение богатством

и если воровство порицаемо и осуждаемо или убийство

то увлечённость материальным не считается греховным

эгоизм..жизнь для себя- считается обычной нормой

.

всё что отвлекает от познания Христа- является "миром"

богатство- отвлекает и многие это понимают и признают

.

более того

получив откровение о Боге и Его Семье- церкви..состоятельный человек захочет жертвовать

я по себе сужу и по тем кто последний кусок и необходимое себе способен отдать ближнему-

а если тот кто в роскоши и имеет столько что многое даже не использует но и в церкви не раздаст своим по вере...не помогает..

то чё толку с его веры?

в чём его вера? в болтовне и показушных делах?..

у меня есть тема "нужды церкви"..и она непоопулярна потому что обличает таких..кто для себя живёт

и ещё чё то там учит

Воровство или убийство достаточно легко определяется. А вот привязанность сердца к миру - нет. Но некоторые оказывается способны выискивать в сердцах других эту привязанность и со всем усердием обличать её.

Нормальные состоятельные христиане так и делают. И по этой причине абсолютно нормально, когда кто-то хочет стать состоятельным, чтобы служить даянием.

Бедность тоже очень сильно отвлекает. Поэтому Агур в притчах просил Бога избавить его и от бедности.

1. Матф.19:23 Иисус же сказал ученикам
Своим: истинно говорю вам, что трудно
богатому войти в Царство Небесное;
2. Мар.10:23 И, посмотрев вокруг, Иисус
говорит ученикам Своим: как трудно
имеющим богатство войти в Царствие
Божие!
3. Мар.10:24 Ученики ужаснулись от слов
Его. Но Иисус опять говорит им в ответ:
дети! как трудно надеющимся на
богатство войти в Царствие Божие!
4. Лук.18:24 Иисус, видя, что он
опечалился, сказал: как трудно имеющим
богатство войти в Царствие Божие!

деньги - злой бог этого мира, и кого он очаровал, тот уже не откажется от него

Разве что Бог Истины Сам освободит из этой ловушки

Но чего-то Христа похоронил человек богатый и благочестивый, он что, вечной жизни не достоин? Или Соломон, Давид....??

Богатые от Бога , Владыки неба и земли, отличаются от мирских богатых. вы знали?

Богатые от Бога 1) послушны Богу , 2) Бог им даёт изобильные блага, не только в виде денег, злата-серебра, но и в виде здоровья, мира, мудрости, друзей и т.п.

Богатые в миру 1) воровством и всякой мерзостью стяжают себе временное богатство, 2) превыше всего ценят деньги-деньги, они - идолопоклонники.

Кроме этого, мирские богачи ответственны перед Богом, что захватили себе всё, что на Земле Бог предназначил миллионам людей.

А богатый Иосиф из Аримафеи, к какой категории относится, который похоронил Христа?