Я дессительно этого не говорил.

НУ, если не умеешь выражать мысль и сравниваешь неадекватное с адекватным, тогда может лучше попробуй наскальными рисунками. Я попробую опуститься до твоего уровня обьяснений )) Только рисуй красиво, на стене а не макияжем на своем лице.

P.S. И специально для тебя ТЕИСТ скажу, ты внимательно почитай, если конечно до тебя дойдет, что человек не говорит о гримме перед передачей. человек говорит о гримме, для красоты. Рисунками для тебя рисовать будет долго, надеюсь и так поймешь, )))

И я не говорил что автор говорил это.

или это будет дежурное объяснение: мол, со съемки иду?

но если вас встретят крепкие и активные любители мужского макияжа, эта отмазка не поможет.

а когда заговорит? и новые темы откроет?

Теист, ну ты че? А если сынок твой начнет так делать? негоже мужику о всякой ерунде грезить. Его совсем другие горизонты должны волновать. Брови, неровная морда - во закрутили мозги парню...Храброе сердце, мужственный дух и твердый характер-вот это надо ковать по крупицам....вот о чем надо думать и мечать..о спасении, о том как Богу угодить... А лосьен после бритья купит жена.

_))))эх, Рада, что сказать тебе сердешная, спроси молодых девушек, я то сам такой меня тут в Германии - сибиряком зовут, хотя на Родине, либо китаец, либо американец кличали, но сейчас у молодёжи другие идолы, Рассел Кроу и Мэл Гибсон, для них как гибон, обезьян грубый, им более мягкие, им более по сердцу Бэкхам и солист "Токио-отеля", как бы мы не хотели и не протестовали, это культурные наслоения и ничего к мужественности и не мужественности не имеет значения, вот молодые и будут создавать в себе образ, что хотят молодые дэвушки..

да уж они сочинят

При таких рассуждениях невольно вспоминается фраза одного шотландского евангелиста, который более ста лет назад сказал фразу, "Когда сегодня смотрю в церковь, то вижу мир, а когда смотрю в мир, то вижу церковь." ВОт и задумайтесь, если всем все попускать, то не будет разницы ни между миром не церковью. Человек более ста лет тому назад это сказал, так тогда нравы были строгие, а что говорить о теперешнем времени?!

На телевидении мужчин гримируют (заметте, не красят) по необходимости. Пудру и грим на лицо накладывают всем, даже если кожа без дефектов, что бы кожа не блестела от софитов и не было бликов в камеру. Глаза подкрашивают потому, что если их не выделить, то в камере лицо будет не выразительным светлым пятном. и т. д. В обычной жизни этого не нужно. Шрамы украшают мужчину. Но, христианин думаю должен заботиться о том, как угодить Богу, а не о недостатках своей внешности.

Конечно, косметика иногда бывает необходима и для мужчины. Например, в морозную погоду, крем для лица, рук, гигиеническая помада...., но это забота о здоровье, а не о внешности.

Насколько я понимаю, макияж египтян был связан с их религиозными пониманиями, это не было для красоты.

Тема смешная.. ;))) Читаю и смеюсь :))) Уже нетренерованные мышцы живота болят :)))

:))))))))))))))))

скажу вам из опыта работы на ТВ, что грим политиков и дикторов-мужчин хорош только когда смотришь на них с экрана:) вблизи это ужас-ужас:) и как только заканчивается съемка, они умываются:)

а чтобы выглядеть хорошо, стоит правильно питаться, высыпаться, заниматься спортом, достаточно пить воды, не злоупотреблять кофе и чаем, если позволяет здоровье, посещать сауну и т.д.

Откуда такие сведения,вы у них гримером работали?Мы говорим о том,что если понижать планку и допускать мир в наши сердца,культуру и жизнь мы потеряем силу и жизнь Божью.Змею в эдэмском саду нужно было только направить мысли Евы в нужное ему русло и результат всем нам известен. Гей-культура,которая все больше набирает обороты не с гей-парадов начиналась,а с того что общество во избежание самоубийств и грубого обращения с представителями этой ориентации,решило смягчить общество и признать их права на существование и "толерантное"отношение к новому веянью.Чем это веянье закончилось мы знаем не по наслышке.Эта зараза захватила все сферы общества,сегодня детям во многих странах мира навязывается гей-культура,вчера геям разрешили занимать священнические,что само-по себе кощуство посты,а сегодня уже разрешили сожительствовать.Сегодня обсуждается мараторий о толерантности к педофилам,а начиналось с проблемы нескольких самоубийств среди геев-подростков

)))) ннну...одно другого не исключает, давайте уж по-честному ))) Просто следить за внешностью у мужчин и у женщин принципиально разные системы слежения )))

Единственный сдерживающий фактор-это общественное мнение как в обществе,так и в церкви.Так что же делать?В угоду нескольким отдать в жетву общество или нескольких в жертву за общество вот в чем делемма.С уважением

Всё же Писание всегда даёт образ мужчины воина или мужественного человека, чего только стоит описание храбрых Давида. Писание нигде не даёт повод иметь понимание женоподобного мужчины. И это не вопрос уже культуры, а именно писание и показывает каким образом надо воспринимать женщину и мужчину. А сегодня эта грань стирается.

Общались с другом, он поставил одну песню известной церкви. Там парень песл сладкоголосым женоподобным образом. Так тот мой друг решил найти эту песню в другом исполнении потому что песня отличная, его очень касалаь, а на слух он вообще не мог воспринимать слащявый голосок унисексуального исполнения. И дело вовсе не в субъективном восприятии, а именно в заложеном Богом различии между полами. Не зря же сказано что мужчина не должен одеваться в женскую одежду... речь то шла не о юбках и брюках, так как раньше они были похожи.

С уважением к вам мы это уже обсуждали,заметьте что у меня написано прежде всего

или я что-то не так понимаю, или лишняя енергия тратится неуверенными в себе людьми как раз на то чтобы являть из себя что-то чем они не являются. А для уверенного в себе и в отношении Божьем к себе человека, быть собой это нормальное состояние, не требующее дополнительных усилий.

А мне это и не нужно для того чтобы быть уверенным и спокойным. Если у чела нет внутри мира и согласия с БОгом и с собой, то никакая тушь и губнушка это не изменят имхо. Могут только усугубить, если подобный мен встретится со мной, потому что удивление и непонимание это как минимум то что он прочтет на моем лице, если я сумею вовремя скрыть выражение брезгливости и отвращения.

очень спорно. скорее всего имеется ввиду страх отвержения. Чуть выше я уже привел пример того насколько это субъективно. Если раскрашенный мен будет благосклонно принят в какой нить гламурной тусовке, но это не значит, что его нормально воспримут в другом, не настолько гламурном месте, например на СТО, в кафе, в спортзале наконец. И потом как всякая постороння вещь на теле, макияж может быть причиной массы неудобств. Я например видел не однажды как летом в жару, струйки пота на лице, промывали бороздки в слое тонального крема и пудры или соринка попавшая в глаз становилась причиной того что глаз превращался в темно-серое пятно.

К сожалению и это имеет место быть, хотя зашориваться и не допускать конструктивные идеи не нужно,но все должно проходить проверку словом Божьим и проходить хорошую фильтрацию.Церковь должна иметь крепкий и стойкий иммунитет внутриобщинного  общественного мнения,тогда мир не будет проникать в наши собрания.С уважением

Да это ясно, но иногда границы настолько размыты что уже не отличишь коструктивизма от повода к угождению плоти.

А теперь представим себе, если это уже стойкое "безполое" мнение. То этот инструмент и будет соответсвенно фильтровать.

в ДАННОМ случае исключительно и узко субьективное мнение у Вашего друга. Я не знаю о ком речь, но как профи ( музыкальное образование выше школы) имею основания утверждать, что есть мужские УНИКАЛЬНЫЕ голоса и это БОЖИЙ ДАР, а не проблема с ориентацией!

Мне кажется (не настаиваю, просто такое впечателение от Вашего поста), Вы слишком критично смотрите на различие между Мужчиной и Женщиной. Никто не спорит, что есть принципиальные различия..точнее одно различие: Женщины рождают. Во всём остальном - различия весьма условны! И в Писании в том числе.

Мне глубоко несимпатичен мужчина с макияжем, но и неопрятный мужик мне точно так же неприятен. Мне всегда импонировали интеллигентные, аккуратные и воспитанные Мужчины. Женщины, девушки с которыми я знакома и общаюсь ( а это даже не сотня, а слехка больше..) придерживаются такого же мнения :)

Что вы имеете в виду под бесполым мнением?

Я тоже являюсь образованным музыкантом и ничего не имею против высоких мужских голосов, но я писал не об этом, я слышал эту песню и если честно то действительно исполнено женоподобно и для меня лично это не преткновение, а всего лишь констатация факта размытия границ между полами. Но мы долго можем говорить о музыке, но давайте пойдём и в другие сферы где присутсвует та же самая проблема, котороя и освещается в этой теме.

Не совсем. Я критичен к размыву этих границ, где к сожалению часто мы видим как раз таки отсутсвие этого различия. :)

Ну это узковато... я думаю отличий ооочень много и не только физических. Как раз именно мышление и природа отличает нас.

Это уже интересно. :) Да... во Христе нет полов - но они есть в физическом мире и без этого никак. Я очень рад тому что моя жена именно женщина, а не мужчина который по женски выглядит. )))))))))

согласен, но ведь не макияж делает мужчину опрятным.

Это отсутсвие половой принадлежности, и в контектсе нашей беседы это размытие границы между полами.

зря! :) Берите пример с апостола Павла: ибо нет ныне ни мужского пола ни женского...В Писании Вы не найдёте ЖЁСТКОГО разделения! Женщины на протяжении всей истории были и пророками и судьями и апостолами и пастырями и царицами ))) воины?...та ладно...или забыли кто повёл Израиль на войну ОДНАЖДЫ, но тем не менее  ))) Ессно, исключение лишь подтверждают правило, но они есть, а значит и отсутствует в ГЛАЗАХ БОГА критическое отличие между Мужчиной и Женщиной :) А иначе эти примеры не попали бы в слово Божье - Библию.

таки да, таки согласна. Но они не принципиальны и не так критичны как способность рождать :) Остальные отичия условны! ))

Они всё равно оставались женщинами. Если моя жена не будет женственна, я не смогу с ней жить. И это не предрассудки.

Для призвания от Бога нет никаких границ, но если женщина сотворена именно женщиной то призвание не помешает ей оставаться женственной. Наоборот именно женственность и будет необходима для неё. Потому что то что может дать женщина не в состоянии дать ни один мужчина.

И если эти границы размыты в духе то они ясно подчёркнуты в плоти. И именно исключение из правил подтверждает правило.

Не условны. Например мышление. Мужчина с мышлением женщины всегда хочет в итоге стать женщиной.

Все мы политики, кого-то слушают больше, кого-то слушают меньше. Кого-то вообще не слушают, как я - вас.

Мне кажется, вы очень правы в том, что популярность мужланов стремительно падает. Сам неоднократно слышал, как девушки называют их гориллами. Самый популярный мужчина интернета - это даже не Бэкхем, а Джастин Бибер. Этот факт можно ненавидеть, но факт на лицо - запросы девушек очень интересно трансформируются.

Когда я носил короткую прическу, не так часто, но случалось, что мне хамили девушки, и даже больше женщины. Не часто, но случалось. Как только я начал отращивать волосы, это стало случаться заметно реже.  Наверное, это потому что характер и внешность должны гармонировать, а если они в конфликте, то окружающие это чувствуют.

нну...а кто их видел или слышал их голос? ))) Мы читаем ТОЛЬКО о том, что они сделали...а сделали они то, что должен был делать мужчина...вот об этом то я и говорю...нет критических отличий...отличия условны..

тю...ну Вы кадр ))) таки да, есть общие тенденции, но эти общие тенденции не есть закон медян и персов! )))) так понятнее?...и с мышлением Вы того..загнули ))) и мышление и психология у нас с Вами таки разная, но если у Женщины больше мужской склад ума - это РЕАЛЬНО не основание даже предполагать, что она хочет стать мужчиной )))))))) ну не хочу я даже ради пробы даже на пол часа побывать в облике мужчины ))) И Мужчины, способные мыслить креативно и образно и принимать решение мгновенно  (женский склад мышления) тоже редко я встречала желающих побывать тётинькой ))) хотя одного таки знаю...правда он классический дядька...но когда побывал с женой в родзале...принимал первенца...вот тогда и сказал со слезами на глазах: "Если бы мог - сам бы стал женщиной и родил бы вместо неё" )))

Вообще, я думаю, мы с Вами поняли друг друга :) Макияж - не мужское дело, равно как и усы с бородой - не  украсят женщину )))

Так что же делать в угоду нескольким отдать в жертву общество или нескольких в жертву за общество?

тю...

Иисус принёс Себя в жертву ЗА  общество людей живших, живущих и тех которые только родятся!