А я то думаю, вроде взрослые люди, а всякую чушь несут.
Жанна, а ты только такой ход развития предполагаешь? Это говорит в тебе вековая, генная ненавить того, у кого жизнь не удалась, к тому, у кого сложилось. Извини за прямоту.
Абсолютно согласна.
Полгода вашего отдыха от форума и форума от вас и все те же "игры со спичками"? Гимнастика ума?
церковных девственниц выгораживать не собираюсь. не спорю, что они могут быть весьма черствыми особами. речь не о них. речь о "добрых проститутках". возможно, мы с вами по-разному понимаем доброту в данном контексте? разве ее отношение к мужчинам, с которыми они спит за деньги - доброе? эти женщины должны были предварительно убить в себе то семечко доброты, которое там обычно есть в более нежном возрасте, чтобы спокойно за деньги спать с чужими мужчинами, которое зачастую являются чужими мужьями и отцами деток, чтобы просто получить с них деньги.
вы наверное никогда не задумывались об этом. я же считаю этот поступок очень злым. поэтому в доброту проституток не верю. возможно, когда проститутка захочет показаться доброй, она покажется - пожертвует деньги сиротам или еще какой красивый жест сделает. но потом она возвращается на свою блевотину и продолжает делать самое натуральное зло.
надеюсь, вы поняли, я не говорю о раскаявшихся женщинах. но "сегодняшняя" проститутка и "сегодняшняя" добрая женщина - несовместимые понятия. с точки зрения Слова Божьего, и с точки зрения не душевно-жалостливой доброты, а такой, какой ее видит Бог
Вы првы, но...
Просто пример.
По долгу службы мне пришлось несколько лет назад брать интервью у нескольких женщин-проституток. Они торговали своим телом. Только по одной причине: им нужно было кормить своих детей. Другого выхода они не знали. Его не было. Четверо из провинции, с разными судьбами. У троих вуз за плечами и безработица в родных местах. У четвертой инвалидность. Старики-родители и прочее.
И для того чтобы пойти в проститутки, им нужно было не убить "семечко доброты", а раздуть его до гипертрофированных размеров, чтобы преодолеть отвращение и торговать своим телом.
Т.е. получается, на проституцию их толкал Бог??
Или же они были добры к своим детям и глубоко жестоки к чужим, к тем, у кого они воровали отцов?
На проституцию их толкнула любовь, Леди. Любовь к своим детям.
И больше ничего.
Ни о каком зле они не думали - им было не до того.
Не дай Бог кому-либо из нас оказаться когда-нибудь в такой ситуации, в которой оказались они.
Я их не осуждаю, не оправдываю - я их просто полюбила. Они мне дали такой урок любви, смирения и жертвенности, какой я не получала нигде и никогда. Они до сих пор у меня в сердце.
И они гораздо более достойные, чем жестокосердые чистюли-фарисейки.
Вот именно. Не дай Бог.
И не поэтому ли Бог сказал, если вы БУДУЧИ ЗЛЫ умеете давать доброе СВОИМ ДЕТЯМ.
Шанель, дорогая, можно любить своих собственных детей до безумия и быть при этом воплощением зла. С точки зрения Господа, а значит - быть таковыми в реальности.
какая красивая мысль! браво!
я ее выписал!
Они не злы.
В их сердцах любви больше, чем во всем ПБ в лучшие времена многотысячности. Настоящей любви. Самой высшей пробы.
Видите ли... Вы вот нос от них воротите, а за них, вот таких вот "грязных и злых", как Вы говорите, Иисус отдал свою жизнь. И они детей научат любви агапэ скорее, чем те, кто воротит от них нос. Потому что они знают, что это такое, а те - нет.
Леди, довольно. Извините.
перепечатали?))) я у вас тоже хорошие мысли сегодня прочитала - в теме родной, про то, что мужчины не такие уж и черствые, раз веками творили, писали, любили... вобщем, забыла, пойду перечитаю и поставлю плюсик)))
это прямое противоречие Божьему Слову...
Я от них нос ворочу или от их поступков? Если нет разницы - тогда и мне идти и делать то же самое? и вам?
Они детей научат любви агапе, покаявшись или будучи проститутками, оставаясь ими и не собираясь ничего менять в своей жизни? И откуда придет мудрость учить любви-агапе? От Бога? Без покаяния? Вы о чем вообще, Шанель? Иисус отдал за них жизнь ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ ПРОСТИТУТКАМИ или чтобы имели жизнь с избытком и жизнь вечную??... Извиняю, конечно, дай Бог вам мудрости...
при чем тут ПБ я вообще не поняла, если честно. ну болят ваши раны, болят, видно, сочувтствуем... но разве это повод оспаривать Заповеди Божьи теперь?
А мне ваша точка зрения еще знаете что напомнила... психологию любовниц-латентных проституток. те тоже спят с чужими мужьями и тоже говорят, что это от любви, самой пресамой высшей пробы, а на самих уже точно пробы ставить негде... Неужели вы и справду исповедуете точку зрения, что главное - чтоб твоим детям было хорошо а что с окружающими - тут плевать. и еще это любовью-агапе считаете?(((
Брат Пчёл, думается мне, что вопрос, мягко, говоря, некорректный.
Кто лучше - певец или художник?
Бизнесмен или наёмный рабочий?
Выпускник духовной семинарии или светского вуза?
И т.д....
И ещё мне интересно, что подвигло Вас создать такую тему?... она основана на реальных событиях, или...?
Ну, во-певых, не КИСЯ, а КЕСЯ. Во-вторых, узнавать человека, как личность задав вопрос не имеющий четкого определения - да уж, точно поможет в понимании ответа челока, как личности. Знаешь Пчел, это напоминает мне женскую психологию. ЗАдается один вопрос, а подразумевается второй. В-третьих, с чего ты взял, что люди не думают, а ты один, кто думает? Может у тебя мания величия? "_Я один, кто думает нестандартно, а-вось, кто еще такой найдется?" Я видел и раньше твои "интересные" рассуждения. Суть Христианина не в том, как он будет задавать глупые вопросы без определения и слушать дрожение мыслей в высоком полёте, а в том, что он должен рассуждая расти духовно. ПОмнишь написано, "слово ваше всегда с благодатью должно быть приправлено солью" я считаю (тобишь истиною) чем-то, что имело бы весомость в росте духовном, а просто, чтобы языками "почесать".
ути пути))))
А че это вас так задело, даже поправлять начали? А мой ник за весь год общения так и не сподобились правильно написать, хоть в америке и живете))))
Вот так вот и порождаются ереси, когда человек вырвет из контекста сказанного, а потом делает СВОИ выводы. РАзве брат Юрий говорил, что жизнь блудницы - это добро?? Порок человека не говорит о том, что он совсем плохой. ТАк например, можно сказать, что и Лэди Старлайт плохая, если она судит людей. ПОчему? Потому. что своим суждением она может разрушает мир в сердце подруги, а разрушая мир в сердце подруги она уводит подругу от Бога, а уводя подругу от Бога она толкает её в ад (кароче, список, как и в случае с блудницей и чужими мужьями можно продолжить), вот такая вот Лэди Старлай плохая. МОжет она и кается. но потом снова идет валяться на свою блевотину и судить. ТАк можно гипотезы выдвигать бесконечно. Говорит ли это о том, что Лэди Старлайт плохая??? СОмневаюсь. Мы же не знаем, как в остальном она себя ведет с другими, хотя никто не оправдывает её в её осуждении людей. Дорогая Лэди Старлайт, постаратесь научиться отделять мух от котлет. А то так и будете делать пустые выводы на пустых рассуждениях, как впрочем и всегда это делаете. Говорю это не с упреком, но с любовью.
Кеся, делаете успехи - научились худо-бедно мой ник выговаривать! :)
Хотя негодовать меньше не стали, когда вам показывают на ваши недостатки))) (см. минус)
налицо интеллектуальный рост. теперь дело за духовным :)
ВО-первых, не задело, а поправил, так как многие не правильно читают.
Во-вторых, Ваш ник иногда специально каверкал, как бы с сарказмом. Всегда его писал, когда без сарказма, ПРАВИЛЬНО, либо в русском варианте Лэди Старлайт, либо в английском Lady Starlight. Так что зря Вы сомневаетесь в моем английском. Не хотелось бы показаться хвастуном, но раз это удовлетворит Ваше самоудовольствие, то еще со школы английский был любимым предметом, переводил даже старшеклассникам в Интернате домашки. НИКОГДА не было (с самого первого урока в разных школах), оценки "4" за урок, ВСЕГДА была "5", плюс два года с учителями-американцами общение в Киев, в бБиблейском колледже и год в ЛОндоне в Библейском колледже, где все уроки были на английском. Позже переводил Библейские семинары в одном из Библейских колледжей, ну и наконец работал в Колорадо в одной известной Американской миссии в молитвенном центре, куда звонили люди и за них молился, где знание английского должно было быть не на уровне "Меня зовут Лэди Старлайт. Я живу в городе Сочи. МОй город очень красивый." Надеюсь удовлетворил Ваше сомнение в моем знании английского???? ))))))
Так что же в ваших постах: "любовь" или "сарказм"? :)))
Кеся, я не сомневалась в вашем знании английского. Это тоже был кагбэ сарказм по поводу вашего интеллектуального роста. Надеюсь, вы не расстроены :)
Вы себе льстите. Мое самоудовольствие ваша "Ода Кесиному Английскому" не удовлетворила :)))
Хотя рада за вас :) (а не за свое самоудовольствие - пы.сы. вы теперь русским займитесь, а то скоро его совсем забудете)))
да, а скажите, вас в библейских всяких семинариях - только английскому учили? а например не грубить ближнему своему на форуме, потому что за него тоже умер Христос - такого предмета не было? :))
А чего это негодовать? ПРосто высказал несогласие с Вами. Ну, у меня хоть какой-то рост, а у Вас судя по постам, пока никакого. А все из-за гордости. ВОт когда избавитесь от неё, тогда и будете говорить о чьих-то недостаттках. Кстати, худо-бедно, Вы сходите по ступенькам ниже Вашего "интеллекта" - слово Америка, пишеться с большой буквы. ))))
Еще раз повторюсь, пишучи Ваш ник неправильно, таким образом над Вами подшучивали. НАдеюсь до Вас дойдет это. Хотя. людям с таким "высоким" IQ, может и не дойти.)))) Кстати, не засоряйте тему. вопрос о том, тко лучше без определения по каким стандартам, Маша , или Даша?
Кто лучше -Кеся или Леди..
Конечно Кеся - он вот и от гордости избавился, и рост у него есть... забыла правда, какой именно... 175 см, да, Кеся? :)
а айкью какой... зашкаливает)))
а еще он в душе немножко петросян!...)))
чего же несогласие - вы же как раз сами согласились, что вы специально постоянно коверкали мой ник (кстати - прямое нарушение правил форума) - и это было представьте себе всем понятно :) не надо думать, что айкью только у вас есть:)
То из какой семьи человек, не всегда имеет решающее значение в определении дальнейшей судьбы человека. А также не решает то хорош он или плох.
..........................
Вот возьмем первую семью в истории человечества. Два сына: Каин, Авель - кто из них лучше? И как повлияли на это те условия, которые в состоянии были создать им их родители?
..........................
Или возьмем сыновей Саула - Нафана и сына Давида Авессолома.... Каким образом повлияло на их характер и дальнейшую судьбу то. кем или какими были их отцы?
Интересно, что никто не заметил до сих пор одну особенность. Пчел обрисовал нам общую картину. Ту, что можно увидеть со стороны, не вдаваясь в подробности. И вот уже по этой картине каждый дорисовывает портреты, какие ему одному угодно. Сначала пчел нарисовал хорошую Дашу и плохую Машу. Потом я предположила, что Даша может быть не так уж хороша, а Маша, не так уж и плоха. и мнения поделились и туда и сюда. НО, есть одно большое НО...... Никто из нас не общался конкретно с каждой девушкой, с ее окружением, с ее семьей. Ведь только из этого можно сделать какие-то выводы................ А то, что одна - дочь пастора, а другая - дочь сантехника еще ни о чем не говорит совершенно.....................
Какая популярная темка получилась )))))
А фантазия то бурная оказалась
Клара, ну можно было бы для начала - здравствуйте, как дела , а потом уже б и по ехидничали))) Были б на фб, я Вас бы заблокировал, потому, что не люблю людей, которые занимаются одними подколами(по крайней мере в мою сторону). Полгода прошло, можно было бы и забыть то, что Вам показалась плохим, а напрягтись и вспомнить, что то хорошее. А если бы такого и не было - сказали бы. что то приятное и мне бы стало на душе хорошо и Вам бы я ответил - аналогично :). Ну , а так - изменяйтесь. Будьте честны - хотя бы пред собой. Желаю Вам - Божьих благословений, если я Вас чем то обидел полгода назад, что Вы по ныне меня подкалываете - извините грешника, каюсь. И по прошу - меня не преследовать и не подкалывать, есть личка - пишите. Если это будет в рамках конструктивизма и адеквата - тогда найдем точки соприкосновения :)
Вопрос - соглашаюсь, что не совсем корректный. Но мне интересны размышления людей. Все достаточно ярко, не считая негативизма и критиканства. Подвигло - на инвиктори есть тема "Почему блудницы идут впереди..." или, что-то в этом роде. Открыл я ее(ту тему), хотел дать на нее ответ, начал писать, а потом понял, что этот ответ может стать основой для новой темы...достаточно интересной и жизненной, как по мне...так и была создана это тема :)...основана - не на реальных событиях, но весьма реалистична и думаю, что в реале , безусловно, существуют данные люди, естественно с другими именами...
Что за притворство!
Однозначно лучше Даша, в противном случае мы бы не влаживали столько сил в воспитание своих детей!
Дети служителей благословлены до 1000 родов, дети ненавидящих Бога прокляты до 3 и 4 рода.
Единственный шанс для Маши - Христос, а так - она отброс общества, увы.
Так почему же ты сам до сих пор ничего не сказал? Только плюсики ставишь изподтишка, а свое мнение оставляешь при себе............... Так не интересно!
