С другой стороны меня удивило Ваше описание Церкви: "Верю в Душе" по Писанию это человек не спасенный.

Мне знакомы строгие догмы, которые люди придумали и сами поработили себя. Я знаю что такое жить в страхе не согрешить и часто это даже не страх Божий, а просто страх наказания.. Это рабский страх о котором говорит Бивлия. Но мы не рабы Иисуса а дети. Его дети должны не грешить не из-за страха, но из-за любви. А иногда и страхом накачивают проповедники влияя на чуства, но не на сердце. Ну извините люди поколениями жили одевали пляжную одежду и никто не грешил. Неужели Вы думаете что нашли новое откровение о святости? Люди жизнь прожили и такого не будут заявлять. А то что Ваши обвинения в чей то адресс это просто с

Не только эти слова  Господа не имеют к материальному ничего общего ! поэтому вы и живете своей эгоистической жизнью  Его слово не вмещаеться в вас, судя из вашей логики  все духовно , тогда воруйте .убивайте , угрызайте других. все равно это же не имеет отношения к писанию ведь и нагорная проповедь  не имеет ничего общего с материальной жизнью ! Впрочем я не буду больше отвечать вам персонально в виду вашей реакции на жемчуг , я сказал достаточно и точно , и у вас нет извинения , так что решайте что делать сами , может дальше делать "свое" дело-топтать жемчуг   . можете довериться Господу и поменять свою жизнь

Бен вы забыли проминусить мои посты!

ЭТОТ РОЛИК ОТНОСИТСЯ КО ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ ОГОЛЯТСЯ ПУБЛИЧНО. Продолжение.. сверхдуховность на фоне совремменюй церкви. Это не ново.. Это было и во времена Иисуса Христа. Ну правда эти заявления больше на служение плоти или внешности похоже. Ииус учил о сердце а не об одежде. Он как раз таки обличал фарисеев за их одежды длинные..И Его служение не было сплошной чисткой людей

ЭТОТ РОЛИК ОТНОСИТСЯ КО ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ ОГОЛЯТСЯ ПУБЛИЧНО

Знаете написано "Бог есть Любовь!" а не суд....Суд редко к покаянию приводит если хотите. Не написано так что Разозлися Бог и послал Сына Своего чтобы наказать развратившихся. Сейчас очень модно стало всех в ад отправлять или конец света приближать, но это ли план Божий? Он не пришел губить, а спасать. Вспомните Моисей который  у дарил по воде , а не сказал. .... и лишился Земли Обетованной. Почему? Милосердие к народу потерял...

ЭТОТ РОЛИК ОТНОСИТСЯ КО ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ ОГОЛЯТСЯ ПУБЛИЧНО

Я раньше следовал этому учению. Только и было слышно мрачные проповеди  типа "Заблуждения, Заблуждения!" "конец света, конец света!" Меня тогда это возмущало что это за проповедь? Это что Евангелие? Евангелие - это благая весть!

Кто-то придумал что Вавилон -это Россия, кто-то что Америка и так далее.. А соответствуете это Слову? Если так тогда Церковь - это земная страна, а не люди. И кто-то же верит в это как откровению от Бога. Но от Бога ли оно? Сколько фильмов придумано, сколько книг написано? Деньги потрачены были в пустую....

да именно за то что они в мини  юбках-  рясах не ходили он их обличал

28

Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,

29

потому что Бог наш есть огонь поядающий.

28

любовь Бога не есть потворством плотской человеческой натуре

Бен вы все же забыли проминусить мои посты

Это можно было и не писать. Итак было ясно. Такие как вы унижаете и насмехаетесь над теми кто привел вас к Богу, кто пронес (пусть и не совсем идеальное) Евангелие через мрак атеизма.

Вообще то Левко Вас в игнор поставили...

А меня не они привели к Богу. Меня Дух Святой обличил, в том что я грешник хотя годы  был  в церкви и ничего по канонам церкви не делал плохого. Но,,,,Меня Бог остановил и сказал что мне нужно покаятся иначе я в ад пойду...Я был удивлен..Как? Я же не грешил, в церковь ходил. Но ...рождение в хр. семье не спасает. В этом было мое обольщение. Я думал что спасен. А те кто научил, до сих пор не поймут почему то я решил покаится...Странно? Да. Они научили меня только о Боге, но я Бога не принял в свою жизнь  до того момента. К тому же меня многим традициям человеческим научили и не больше.

Я не говорю что у них все было не правильно и они не спасенные. НЕТ!! В том то и вся суть, почему я не согласен с Авелем, в НЕКОТОРЫХ вещах которые они учили.

Хотите вернуться ко вчерашнему...

Окей, говорите здесь о каком-то прозрении.

А элементарной неправды высказанной из ваших уст признать не хотите. О чем можно дальше с вами говорить?

О каком прозрении речь ?? Я Вам все  тогда сказал. Извините, Вы обвинили меня не честно. Поэтому не просто Вы в игноре. Все..Есть правила форума, правила уважение......

Похоже из всего Писания только это место вы и читали)). А по поводу ваших рекомендаций мне, насчет воруйте-убивайте, спасибо, но я лучше прислушаюсь к Писанию:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)

Ну вы жжоте)). Жемчуг это применение Откр 3:18 по отношению к телесной наготе? забудем на минуточку что о наготе у нас вообще речь не идет, или жемчуг это называть нормальных людей отдыхающих на пляже в купальниках и плавках нудистами? Простите милейший но это маразм а не жемчуг. Вот ответьте мне прямо на вопрос, только чур не впадать в транс и не начинать бубнить Откр 3:18, вы вообще согласны с тем что для того чтобы люди понимали друг друга, слова имеют общепринятый смысл? И что придавать словам смысл отличный от общепринятого называется ИДИОТИЗМ? Ну к примеру я буду говорить на вас, лааасково так,  ПРИДУРОК, а иметь в виду что вы очень хороший и разумный человек, вы что обо мне подумаете? Правильно вы подумаете что я идиот, или хочу вас обидеть. Так почему вы придали словам НАГОТА И НУДИЗМ свои одному вам и Авелю понятные значения и с ослинным упорством доказываете что все кто с вами не согласен НАГИЕ НУДИСТЫ???

Жемчуг -это слово Господа Иисуса Христа . отдыхать на пляже можно в "нормальных " шортах и купальниках прикрывающих наготу .как и прилично христианам !  Относительно элементов нудизма в вашем исповедании , я не случайно указал вам на этот момент , это не только ваша проблема это проблема целых поколений выросших при совке (советской идеалогической системе)

В И Ленин считал, что в движении нудистов есть «здоровое пролетарское начало»  Идея нудизма состоит в лишении человека  нормальной даной ему Богом реакции на противоположный пол , идеальное состояние -отсутствие этой самой реакции у человека . Идеология комунистов вместила в себя ряд извращений направленых против "пережитков прошлого " в число этих пережитков попала семья ,"Коммунизм же -
общество ИЗОБИЛИЯ. При коммунизме жизнь общества
принципиально не сводима к парным взаимодействиям,. Представления о том, что женщины без
принуждения могут быть на долгое время прикреплены
к одному и тому же половому партнеру, что так как-то
само выйдет - абсурдны.)

Это и есть краткое описание того что думали о браке вожди пролетариата !. советская система имела сатанинские корни в своем основании

Иосиф Сталин  внес некоторые корректировки в доктрину коммунизма , но сама идея отсутствия частной собственности .прочно поселилась в умах и душах людей ! как известно частная собственность предполагает владение чем-то или кем-то,  безраздельно-индивидуально , наш праотец Авраам  Получил от царя некую сумму денег как "покров" для Сарры ,  собственность должна иметь покров - на этой основе базируються устои симитских народов,  Возле дома стоит забор  . "кто разрушит ограду .того ужалит змей" Нагота требует покрытия в виду предназначения ее кому-то одному , это не для всех ! это для одного Институт брака построен на этих принципах ! даже с приходом царства Божьего ,когда "никто не считал ничего своим)  Женами никто не делился !

А что значит "нормальные" шорты и купальники?

А совок вы зря обвиняете в нудизме :))) Как раз тогда пуританства было больше, чем сейчас. Или вы утверждаете, что в Амереке очень сильно развита строгость нравов?  Вы не раз уже говорили, что по длине трусов на пляже вы легко определяете развращённых совков от воздержанных аскетичных американцев :))

сама идея комунизма ,нудизма и прочих измов ,берет свое начало и развиваеться параленьно,  находясь в одной плоскости ,а именно .имея целью разрушить институт семьи и брака , несомненно удар на наготу был сделан неслучайно , Ильич  приветствовал парады нудистов ,находя это "революционным"   Выставление наготы стало эдакой формой протеста против "буржуазного, частно собственического .единоличного владения  "   Вы всегда узнаете Русских женщин и китайских по минимализму в одежде , и это не случайно ,а закономерно !    теперь почему я считаю вашу идеологию ошибочной  , Во первых   выставление на всеобщее обозрение фото с вашей обнаженной супругой не может быть нормой и тем более не может называться свободой ,  поймите что  вам,  кто то ,передвинул систему ценностей, вы повторяте то чему вас научило ваше общество ,а это не имеет ничего общего с учением Христа , аргументы что Христос общался с блудницами и не осуждал их не выдерживают критики  , Христос не осуждал и убийц и воров  всех принимал  но говорил :"Иди и впредь не греши "  и вас принял но ожидает от вас изменений ...

Это значит прикрывающих наготу !

Не стоит создавать впечатления о США по голивудских блокбастерах ! Тут реально хватает всяких извращенцев . но в целом общество весьма консервативно в вопросах одежды ! видать дает о себе знать протестантское прошлое

Так это везде так. Или есть специальные общества в спецстранах, где извращенцев больше, чем обычных, нормальных людей?

Никогда раньше не задумывалась о купальниках на пляже, а вчера специально пошла на пляж, он от меня в двух минутах езды, да и сезон у нас сейчас ;), и стала наблюдать, кто во что одет. Пришла к выводу, что все по разному, кому что нравиться. Кто-то в закрытые купальники, в основном те, у кого лишний жирок, кто-то в открытые, лучше всех выглядят мусульманки, те вообще в косынках и платьях купаются, но таких очень мало :))) Но, главный вывод, никто не пришёл на пляж с целью завлечь и совратить :)). Все пришли купаться и загорать....

Хотя это не исключает, что туда же пришли и такие, кто сидит и подглядывает за пляжниками и испытывает всякие чувства. Вывод - разврат больше присутствует в головах :)))

То что вывод неверный доказывает простая статистика ! продаж презервативов , так вот продажы сего изделия прямо пропорциональны началу курортного сезона  , вы сами заметили закономерность кто потолще в закрытых купальниках кто стройнее тот в более откровенных , Интересно зачем тогда женщины стремяться похудеть к лету?  видать просто так?

Вот это вывод! То есть все женщины стараются похудеть к лету, чтобы соблазнять мужчин в купальниках на пляже!)))

Нормальный человек следит за собой не только к лету и пляжу ,а круглый год ! нормальный человек не только к лету перед мужем ходит , и красится не только на работу как вам кажеться что значит со "стыдливостью"

))  А чтобы хриситанам быть христианами а не нагими нудистами-извращенцами, им нужно свои купальники и шорты у  вас сертифицировать на "нормальность"???

А вот это уже откровенная ложь и клевета, ибо я НИГДЕ не исповедывал ни нудизм в целом, ни его элементы, как вы изволили выразиться. Следовательно вы лжец и клеветник и отец ваш дьявол (я не ошибся когда говорил что ВАШЕГО господина я не знаю). Если вы себя не считаете лжецом и клеветником, приведите мои цитаты, которые свидетельствуют об исповедывании мной элементов нудизма.

как только я пришла к Богу, сразу после покаяния и после того, как Дух Святой обличил,  первое  это касалось моей одежды, маечки, топики, брючки в облипочку,я сразу от такой одежды отказалась( это было в сердце, а не потому , что так надо) , срузу пришло понимание о приличии , как должно быть святым, но первое, повторюсь, началось с одежды...

потомчерез пол года был случай: в курортном городке, где было очень жарко)),  наблюдала картину, как один из верующих что-то доказывал кришнаитам, слышала я только  отголоски фраз про Иисуса,и как истинная христианка я решила помочь брату, думая, что он евангелизирует, подошла, всунула свои 5 копеек по теме, но один из кришнаитов сказал, о каком Христе ты можешь говорить, если ты одета, как проститутка..( на мне была , как мне казалось, пристойная маечка,фирменная, яркая, красивая с толстыми брительками и красивая светлая облигающая юбочка, довольно длинная, красиво я была накрашена, ухожена, загорелая, ...но в сердце кольнуло...Дух святой потом показал мне опять, как в первый раз, что мы не должны одеваться вызывающе, чтоб глядя на нас, неверующие видели в нас пример для подражания, мир ведь переполнен красочными, сочными, откровенными картинками разврата, блуда, так зачем же нам выставлять себя не в том свете???

и когда Иисус проповедывал, неужели за ним толпа в купальниках ходила по берегу, или на Галилейском озере все загорали и слушали Иисуса...глядя на Иисуса , наоборот, хочется одеться, а не раздеться...

у верующих стёрлись границы понимания , как должно вести себя святым, и в словах и в отношениях к друг другу и к окружающим...

я написала о том, что было со мной, может быть, что не все  это понимают или как бэн69 будет искать грех во мне , и видеть в этом только призыв к похоти , как видел это в моих постах раньше....

я ещё раз повторю, что каждый выбирает свой путь..)

Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? (1-е Коринфянам 10:29)

ben69

ну здесь чего опять минусуете, что опять вашим глазкам померещилось, пишу не к вам, и то что пишу- это личное..

с этой темы ухожу, не вижу смысла её продолжать, мнения полярные, но они имеют место быть, жаль, что в среде христиан...

Почему Вы так возмущены моими заявлениями? Вот Ваши слова"Цитата Лагуна Брат, а как часто вы их рассматриваете? если вас они не соблазняют, значит вас женщины давно не интересуют!)))))))))))))))))))" Еще Вы говорили что я имбицил и ытому подобное..

Это ли не оскорбление с Вашей стороны?

Вы считаете нормальным унижать меня как мужчину, который женат, имеет жену, не имеет ничего общего с похотью и говорить что у меня проблемы еще называть это оскорбительно.....Также Вы защищали учение Авеля, который сравнивал пляжные одежды с порно и срамотой, а др человека который говорит что ему похоть дал Бог....хотя в тоже самое время он обзывает всех кто ходит на пляж нудистами, хотя сам там был. Спросить че там было делать рассматривать нудистов? А Вы идеи Авеля и его поддерживали..

Я не искал в Вас грех Вы просто писали такие вещи от которых у меня создалось впечатление..Лагуна, Вы здесь понаговорили всего в мой адрес и теперь хотите убежать и сказать что Вас грязью полили? Вы быстро забываете свои слова, которыми Вы меня оскорбляли...Решили поплакатся в жилетку очернить меня и распрощатся с этой темой? Не честно так!!