Хорошо, я Вам опишу подробнее, те места из библии, которые Вы не желаете выполнять. Но через 7 часов от сего часа.

Будет интересно проанализировать.

дружба, уважение и принятие это и есть наивысшее доверие к человеку. Т.е. есть просто любовь. Придумывать что-то, чтобы доказать что-то это ваш факт, а не мой.

Вам просто нужно, чобы я почему-то в чем-то призналась.

Если бы ко мне обратился тот, кого я уважаю, то я бы может и задумалась - кто ж его знает, а вдруг и ошиблась. Но когда это говорите мне вы - лицемер и врун, то уж к вам прислушиваться не буду.

он не безлик. Здесь происходит битва порой, которая ощущается и в реальности. Для меня это важно, ведь интернет это информационное поле. И для Господа это важно.

в моменте любви одинаковые. Бог есть любовь. И она либо есть, либо её нет.

нет, до начала краха это мне сказал Господь. И поэтому я смело вышла сюда, когда в 2008 году всё началось.

то, что было раньше, уже не восстановится. Не надейтесь. Самое лучшее, что будет для СА, это он с семьей сбежит в Америку. Но Господь его и там настигнет.

вы их недопоняли. И поэтому перевернув смысл, выдаете как противоречие. И сразу же обвинение в гордыне, и из этого мне например стало удивительно - в кого вы веруете?

конечно мой. И вы свой уже сделали.

Я не Бог, но я Его представитель здесь на земле (если Вам будет угодно, то я Его апостол). И я выполняю Его великое поручение :

"19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. "

.

Общаясь с Вами и читая Ваши многочисленные посты к другим, я заметил, что Вы выполняеете заказ Сандея по обелению его личности. Само по себе это занятие не греховное, но ....

Написанно:

"23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. "

.

Вы соблюдаете все чему учил Христос или все чего просил Сандей?

 Так как Вы изначально настроены негативно, нет смысла в диалоге. Вам не интересна правда, Вам интересно Ваше мнение обо мне. Вот Вы пишите, что я выполняю заказ Сандея. Смешно и грустно. Грустно, потому-что из-за Вашей гордыни и превозношения у Вас закрыты глаза. Я то знаю, что Вы ошибаетесь. Печально, что всех несогласных с Вашем мнением Вы считаете необходимым заклеймить какими-то штампами. И Вы даже на миг не можете представить, что я имею независимое своё субъективное мнение. Если Вам интересен ответ на поставленный Вами вопрос, перефразируйте, пожалуйста, руководствуясь такими понятиями, как корректность и непредвзятость.

 Это нужно не мне, это нужно Вам, чтобы Вы признались в том, что можете ошибаться.

 Не перевернул, а процитировал дословно.

 Да, это Ваше субъективное мнение.

Речь шла о Вашей любви. И Вы нарисали два совершенно разных мнения о величине своей любви. В каком-то ошиблись и не признаётесь. Ваше право.

Живет ли в Вашем сердце Христос ?

Чего в Вас больше  "ПБ" или Христа ?

Как я понимаю, Вы получаете деньги от "ПБ" за работу на их радиостанции.

Возможно этими моими мыслями и была вызвана моя некая предвзятость или негатив.

Извените, но более корректней не получилось.

мы все ошибаемся порой. У вас комплекс неполноценности? Зачем мне пред вами признаваться, что я ошибаюсь порой?

нет, вы скинули мои фразы в общем контексте, давая уже свой смысл им.

нет, это мне сказал Господь в начале 2007-го года. А в конце 2008 года всё свершилось.

мы сами по себе любить не можем. Любовь от Бога. 1Ин...

я не нарисовала, а образно сказала вам и показала вам, чтобы вы поняли. А вывзяли это за постулат.

не ошиблась, не признаю. Мое право.

 Это были два противоположных образа.

 И бывает разная. Вы же по-разному любите других, есть очень близкие друзья, есть шапочные знакомые. Или любовь есть, или нет - это Ваше ошибочное утверждение.

 Всё только началось.

 Да, процитировал дословно сначала одно мнение, потом противоположное.

 Не мы, а именно Вы. Вот в чём штука. Вы готовы написать, что "мы ошибаемся порой", но не напишите "я ошибаюсь порой. В этом фишка.

 У них нет радиостанции. Я предлагал СА лет 5 назад : моя работа, его деньги, но как-то не получилось. Сейчас (последние 3 года) я работаю над этим проектом для пятидесятников. Пока бесплатно, конечно. Когда получим лицензию и выйдем в эфир, мне будет предложена какая-то зарплата.

 Христос занимает всё моё сердце, по-этому там не остаётся места больше ничему.  

Да.

В помощь для тех кто пострадал от тоталитарных сект.(что бы не наступить второй раз на одни и те же грабли)

.

ОСТОРОЖНО, ЛЖЕЦЕРКОВЬ!

1.Первым ярковыраженным признаком культа является финансовая эксплуатация рядовых членов.

2.Избирательное изучение Библии.

3.Различные искажения относительно Личности Иисуса Христа.

4.Существование секретного внутреннего учения.

5.Исключительные претензии на истинность.

6.Возможность изменения основных доктрин.

7.Узурпирование власти руководителем группы.

8.Наличие других «священных текстов» помимо Библии.

9.Спасение по делам.

http://www.gracebiblechurch.org.ua/Articles/sect.html

И Вы надо понимать следуете Его учению.

Но почему то выглядит на форуме так, как будто бы Вы получаете деньги от Сандея и всеми силами его выгораживете.

Но в любом случае, будем думать, что это хорошо, потому, что друзья должны быть и у Сандея.

Теперь о наших баранах.

Вы согласны оказать помощь как пострадавшим от Сандеевской пирамиды или вернее сказать от его недобростовестной рекламы и запугивания, так и самому САНДЕЮ?

Надеюсь мы с Вами надем библейское основание для такой помощи..

Церковь Бога,Невеста Христа,это те,кого Господь омыл Своей кровью,через Его жертву мы стали

чадами Бога Живого.Сам Господь сказал,что в каждой стаде есть мои овцы,которые знают Мой голос.

Церковь Христа,это те,которые не идут за чужим,они держатся Пастыря. Но все же секты,а их

множество,растут и будут расти.Сам Господь сказал,что от вас самих выйдут ереси.

Ереси рождают секты.Иногда организаторы этих лжехристианских религий и в правду думают,что у

них особая миссия,и страстно убеждают других в это поверить.Но многие из них просто одержимы

жадностью и жаждой власти и используют свои чары для продвижения своих низменных целях.

Обычно попадаются к ним на крючек,люди доверчивые,еще неокрепшие в Слове.Потому,что во многих

церквах и собраниях Словом вообще детей Божьих не кормят.Одни песни да пляски,а если слово,то

как для учеников воскрестных школ.

И вот сидят такие годами на скамьях,или скачут в проходах,духовные рахитики,так что удивлятся,что

оказываются в секте.Но скорее всего не их вина,а вина их учителей,которые сами ничего в Слове не понимают ,или бояться обидеть аудиторию,вот льет воду из пустое в порожнее.

 Люди склонны считать своё мнение истиной в последней инстанции и относиться соответственно к тем, кто имеет противоположное мнение.

Тем и пытаюсь заниматься. Основной месадж - пострадавшие должны признать часть своей ответственности. Что касательно СА, то, если Богу будет угодно и наши земные пути пересекутся, посмотрю по результатам личного общения. 

 Вы себя считаете таким человеком ?

Вы   уже посмотрели на личное общение и дали положительную оценку.

Или она (Ваша оценка) уже претерпела изменения?

 Пока нет. Ориентируюсь на выводы 5-летней давности.

Нет, иногда под действием новых фактов или новых, аргументированных Библией, доводов собеседника я могу изменить своё мнение.

Ответ не верный, прочитайте снова свой пост и мой вопрос.

Костян, вы всю тему притянули на себя любимого. Пишите нудно, не интересно.

Советую тем, кто отвечает Костяну, оставить его с его мнением в одиночестве. Разве важно, как эту ситуацию видит этот человек? Пусть себе лелеет в душе незабываемую встречу и продолжает верить в непогрешимость любимца. Надоела уже эта тягомотина бестолковая. И так в каждой теме, где есть Костян.

А у Вас вообще СВОЕГО МНЕНИЯ нет.Вы живете чужим мнением и выдаете за свое.

Когда я уверовала в 95 году,в церкви были братья согласные со мнением Бога.А в последние

времена,собрания полны женоподобными бесполыми братишками,которые живут мнениями

заезжих аферистов и не в состояние думать САМИ.

Церковь сегодня нуждается в настоящих мужчинах,крепких братьях,которые смело называют вещи

своими именами.Которые не допустят заезжим гастролярам от религии уводить людей от Истины.

Когда-то таких просто выводили за руки(шею) из собрания ,если те не хотели выходить сами.

А сейчас :"Ой,шармааан,какой он обаааятельный и прияяятный ,какой у него шикарный парфююююм!

А костюмчик,да и галстук 300 баксов стоит наверно!Вооо,бог благославил,какая крутая тачка!!!!

И мурчат такие ,как кошечки :Лямур,Лямур!!!" А в это время людей оболванивают под соусом

христианства.

Учение  стало приземленым, душевно-бесовским. Так не удивительно,что в современной церкви

сестры в  мужским характером ,занимают места лидеров,которые ведут толпу на баррикады,потому,что

мужиков с мужским характером нет. А наделают сестры дел,так ничего не могут ,как кроме реветь в

носовой платок.Потому,что не "слабым сосудам" ковать железо.

Вот на такой почве и зреют новые доморощенные секты,когда Слово меняют на человеческое

мнение.

Дайте ответ мне.

 Прочитал. Ответ верный. Я же писал Вам, что Вы не настолько подкованы, чтобы строить даже двухходовки. Будьте проще. Задайте прямо тот вопрос, который приготовили. У меня есть на него ответ. Жду прямого вопроса.

 Полистайте форум и найдите. Уже демонстрировал. Вы несколько страниц упираетесь, потом, когда все уже забыли о сути, пытаетесь возродить. Достаточно, что мы с Вами знаем, о чём идёт речь.

 Это и есть разные степени и виды любви. И друзей Вы любите не одинаково. Есть те, с которыми очень близкие отношения, есть те, с которыми другие отношения.

 И будет продолжаться.

В контексте рассматриваемого вопроса дело не в отношении ко мне, а в противоречиях в Ваших высказывваниях.

Я не так давно, три года, как выведена Богом из такой тоталитарной секты ( начало темы ). Сразу на инкаунтер. Там Бог провентилировал мозги. Показал реальности духовного мира.Крестил Духом. Я так счастлива была, как-будто новый человек. Но это было после долгих молитв. Целый год занял процесс . Правда, с большими паузами. Я ни на кого не обижена. Хотя причин хватает. Жалею тех, кто там остался. Демонический рассадник,- не преувеличиваю нисколько. Из нашей секты в церковь пятидесятников,куда меня Бог повел, вышло что-то около 35 человек за 1-2 года. Процентов 90% из них на инкаунтере получали освобождение от бесов. Пастора были в шоке от этого потока демонически зависимых людей.Ушедшие-неугомонные в поиске Бога люди. Все в большой мере сильные личности. Знаю только двоих, кто туда вернулся. Одна "благополучная" замужняя сестра вернулась туда, где муж остался.И моя родственница незамужняя хочет вернуться. Общение там ей больше нравится. Не шучу!!! Общение. Она Духом крещена. Откровений много получила. С пасторами сильными и любящими знакома. Через 2 года, как походила по церквям, в процессе "реставрации" в секте. Так это у них называется. Если б я могла, назвала б это церковью. Так там такое, что по словарю только слово секта подходит. Хотя название самое библейское. И простое. как в первом столетии.

Если человек старается идти за Богом, Бог все равно его выведет из этого, восстановит. Людей нужных пошлет. Как можно помочь? Молиться о восстановлении души, дружить. Любить. Подражать церкви 1 столетия. Бог Сам нас всех восстанавливает-довериться Ему. Бог таких людей посылает, что это тоже чудо.

Будьте и Вы проще, ответьте сразу на вопрос, который я еще не задал,

У Вас же уже есть ответ.

Хорошо. Отвечаю на Ваш вопрос, примерно, думаю, такой : "Почему все доказательства вины СА, которые приводились на форуме, не заставили меня поменять мнение о нём ?"

Отвечаю. Всё, что приводится на этом форуме - не доказательства. Никто не знает, что в сердце человека. Это может открыться при тесном общении. А мнения людей - всего лишь мнения, могут быть продиктованы завистью, несбывшимися надеждами, личными обидами и т.д. Неразумно строить выводы на таком скользком фундаменте, как мнения форумчан. Вот как-то так.

Хорошо, треба подумать..... прошу время, мысли надеюсь придут.

За ответ спасибо..... .

короче, вас просила пролистать тему, вы не захотели, попросила выложить стих из Библии, который подтверждал бы ваши слова - не выложили, оказывается я должна листать бесконечно форум, чтобы найти ваш стих, которого впрочем в Слове нет.

ваши размышления это брэдэксикейбл, поэтому приму совет Багиры и оставлю вас с самим собой. Так скучно в этом ковыряться.

 А зачем листать ? В бесконечных и бессмысленных пререканиях Вы забыли о сути вопроса ? Или такая у Вас тактика общения?

 Какой-то набор слов. Но так, на всякий случай, поймите, что Вы ничего никому не должны, кроме взаимной любви.

Вот этого не помню.

И, наконец, по теме. Мне кажется, что пострадавшие от тоталитарных сект (если мы говорим о псевдохристианских культах) не должны замыкаться в себе. Мы, со своей стороны, должны помогать им войти в настоящую христианскую семью. К сожаленью, на сегодняшний день, мало поместных церквей могут похвалиться качеством семьи и способностью принять, оказать внимание, помощь, поддержку. Вот в этом векторе и нужно, на мой взгляд, всем нам работать. Божьих всем благословений.

Да это не доказательсва, это свидетельские показания которые надо либо отвегнуть как доказательсво либо принять как доказательсво.

Как Вы думаете эти показания (мнения людские, показания свидетелей)  можно сделать доказательсвом?

Разве тесным общением можно показания сделать доказательством?

Может у Вас есть примеры из библии или их жизни, может из личной практики?

Cловать Ожегова: "ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, -а, ср. 1. Факт или довод, подтверждающий, доказывающий что-н. Вещественное  д.  (предмет,  представляемый  суду  как  свидетельство совершенного преступления).  2. Система умозаключении, путем к-рых выводится новое   положение.  "

Соломон построил свои выводы на показаниях блудницы.... .

 Да похоже Соломон был менее разумный чем Вы.

16 Тогда пришли две женщины  блудницы к царю и стали пред ним.
17 И сказала одна женщина: о,господин мой! я и эта женщина живем в одном доме; и я родила при ней в этом доме;
18 на третий день после того, как я родила, родила и эта женщина; и были мы вместе, и в доме никого постороннего с нами не было; только мы две были в доме;
19 и умер сын этой женщины ночью, ибо она заспала его;
20 и встала она ночью, и взяла сына моего от меня, когда я, раба твоя, спала, и положила его к своей груди, а своего мертвого сына положила к моей груди;
21 утром я встала, чтобы покормить сына моего, и вот, он был мертвый; а когда я всмотрелась в него утром, то это был не мой сын, которого я родила.
22 И сказала другая женщина: нет, мой сын живой, а твой сын мертвый. А та говорила ей: нет, твой сын мертвый, а мой живой. И говорили они так пред царем.
23 И сказал царь: эта говорит: мой сын живой, а твой сын мертвый; а та говорит: нет, твой сын мертвый, а мой сын живой.
24 И сказал царь: подайте мне меч. И принесли меч к царю.
25 И сказал царь: рассеките живое дитя надвое и отдайте половину одной и половину другой.
26 И отвечала та женщина, которой сын был живой, царю, ибо взволновалась вся внутренность ее от жалости к сыну своему: о, господин мой! отдайте ей этого ребенка живого и не умерщвляйте его. А другая говорила: пусть же
не будет ни мне, ни тебе, рубите.
27 И отвечал царь и сказал: отдайте этой живое дитя, и не умерщвляйте его: она - его мать.
28 И услышал весь Израиль о суде, как рассудил царь; и стали бояться царя, ибо увидели, что мудрость Божия в нем, чтобы производить суд.