Так просто спросите. Вы не настолько подкованы, чтобы разыгрывать даже двухходовки. Отвечаю : 1Кор.4:3 "Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога".

Да с Вами всегда одинаковая картина.

Вы скользкий как мыло.

Поэтому, предлагаю Вам послений раз ответить на мой вопрос.

Что Вы делаете в форуме?
Если не ответите, то я отряхну прах с моей клавиатуры во свидетельство, что Вы лукавый человек и не принимаете того что от Бога.

Ресторер, вы ещё не поняли этого?

да что вы! Мне достаточно Сандея.

послушного Господу. Т.е.все таки Христос.

очень удобная позиция. Слава Богу, что есть и другие, которые будут говорить, и говорить, чтобы дать шанс даже свидетелям иеговым.

Иисус и должен сказать. Чтобы выйти с помощью Божьей, нужно, чтобы Сам Христос сказал.

я, как всегда, пишу. Большой любви к вам не ощущаю. Как-то нелепо любить ник.

Я давно это понял, но надо это сделать для суда Божьего.

Это же Его повеление, с обетованием, что гомикам будет легче, чем тем кто зная писание сознательно выкруживет свой интерес.

Что-то упоминание о сектах неистово притягивает почитателей ПБ.

Давайте обсудим учение ПБ в отдельной теме, чтобы не оффтопить.

P.S. Именно это часто случается с христианами, желающими помочь людям - они пускаются в философствования, которые в результате беспладны и никакой помощи конкретному человеку не несут.

См., например, Николай Бердяев "Философия свободы".

 Нет. Ученики должны сказать. А там - люди сами решают. Ученики тоже как то хотели повыдёргивать плевелы сами. Помните, что ответил Иисус ? 

 Или Моисей. Или Иисус Навин. Или Иоанн Креститель. Или Иосиф (оба). Или такой, как они. Любой из учеников Иисуса.

Я не знал, что Вы себя Богом считаете. Я не принимаю Ваше лукавство и то, что Вы спрашиваете одно, а на самом деле интересуетесь другим. Это и есть лукавство.

Мне достаточно и маленькой.

А если отвечу, прах на клавиатуре так и останется ?

Я спрашиваю , что Вы делаете на форуме, потому, что Вы здесь пишите все не от первого лица, за вами что то стоит.

И вот что бы вывести Вас на чистую воду и дать Вам возможность покаяться, я и задаю вопросы, не из интереса и для познания, А ДЛЯ Вашего обличания.

Мои вопросы разрывают Вас изнутри, поэтому Вы не даюте на них ответа.

А обвиняте меня в лукавстве. Я ведь честно и прямо сказал, что мои вопросы имеют продолжение.

Вот например, как бы ответил другой человек на такой вопрос.

Он бы сказал, что я проповедую Христа распятого , для этого обличаю грех и приглашаю к покаянию.

Вы так можете ответить, или У Вас другие задачи в этом форуме?

когда в жизнь приходит Христос, то Он Сам говорит, а не ученики. Когда говорят ученики, то потом чаще всего нужна помощь пострадавшим от тоталитарных сект.

выйти из общины и выдернуть плевелы - что между этими пониманиями общего? ЗАчем вы мне про плевелы пишете?

нет. Только Христос.

вам не хватает любви? Вы поэтому в этой теме? Вам нужна помощь от тоталитарных сект?

 Мне хватает того, что Бог меня любит. А Вашей маленькой любви мне достаточно для того, чтобы порадоваться за состояние Вашего сердца.

 Ну, в тему об осуждении, не зная до конца сердца человека. Конкретно характеристику каждого, как христианина, мы узнаем только в вечности. Мы должны осуждать поступки, лжеучения, грех, но пытаться любить грешника. Я пытаюсь. Не всегда получается, иногда эмоции берут верх, но я пытаюсь.

 А зачем Иисус говорил : "Идите и проповедуйте" ?

Вы уверены ? Я ответил на Ваш вопрос так, как посчитал нужным и впредь буду поступать так же. Ваши вопросы - попытка выстроить свою логическую цепочку, но это Вам не удаётся, так как Вы изначально настроены предвзято и лукавите в вопросах, забираете драгоценное время пустословием. Вам что-то интересно - спросите прямо. И удовлетворитесь ответом, даже если он не будет таким, какой Вы прогнозировали для построения Вашей цепочки. С искренним - искренне.

 Мне хватает того, что Бог меня любит. А Вашей маленькой любви мне достаточно для того, чтобы порадоваться за состояние Вашего сердца.

 Ну, в тему об осуждении, не зная до конца сердца человека. Конкретно характеристику каждого, как христианина, мы узнаем только в вечности. Мы должны осуждать поступки, лжеучения, грех, но пытаться любить грешника. Я пытаюсь. Не всегда получается, иногда эмоции берут верх, но я пытаюсь.

 А зачем Иисус говорил : "Идите и проповедуйте" ?

Вы уверены ? Я ответил на Ваш вопрос так, как посчитал нужным и впредь буду поступать так же. Ваши вопросы - попытка выстроить свою логическую цепочку, но это Вам не удаётся, так как Вы изначально настроены предвзято и лукавите в вопросах, забираете драгоценное время пустословием. Вам что-то интересно - спросите прямо. И удовлетворитесь ответом, даже если он не будет таким, какой Вы прогнозировали для построения Вашей цепочки. С искренним - искренне.

 Перед этим Вы процитировали эту мою фразу :

Что Вы имели ввиду, когда говорили о "первом лице" ? Я, мы - это какое лицо ?

у меня иммунитет на лицемерие. Радоваться можете за состояние сердец тех, кто прозрел наконец от тоталитарных сект.

каким образом любить? У вас любовь какая-то зефирная. Сладенькая такая.

А Бог-Отец говорит, что лживые уста Он ненавидит. Вот лучше в сфере этого и смотреть за состоянием своего сердца, а не моего.

Меня в последнее время утомили любвеобильные друзи, которые пытаются научить, как правильно верить и любить, но у которых любовь быстренько кончается, когда им говоришь то, что думаешь.

И начинается противоречие самим себе. Сразу же прет ложь и изворачивание каждого слова, только бы выставить виноватой меня.

И виновата обычно я. А я согласна - да наздоровье! Только бы оставили меня в покое. Не люблю манипуляторов, и не могу никак сделать анатомическое разделение греха от человека....

да не пытаетесь вы. Так как это противоречит Слову и Христу. Он говорит - ты весь следуй за Мной, и Я освобожу тебя. Но людям свойственно разделять всё. И поэтому всему ему следовать за Христом не хочется, легче отделить грех от человека, и быть счастливым - ложно счастливым, так как душа-то не освобождается.

А грех, разрастаясь, делает её ещё более несвободной, чем вначале пути. Печальная позиция.

Я типа следую, но свой грех берегу от всех глаз.

и пошли? Или дождались обещанного от Христа с неба?

 Дождались и пошли. От Марка 16:14 "Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили. 15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. 16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. 19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. 20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь".

Но при чём здесь дождались. Мы же говорили о том, кто должен говорить сейчас - Иисус или христиане. 

 Анатомически и не получится. О духовном надобно судить духовно.

Вот я и радуюсь за Вас.

Пошли после получения Духа. Деяния. И когда человек получает, он идет. Ведомый Христом. И тогда только говорит. А сегодня говорят все, а что говорят - почитаешь и удивляешься.

вот именно.  Духовное это начало. А вот грех, живущий во плоти, побеждается не разделением с человеком, а на кресте.

а я за вас увы, пока порадоваться не могу.

 Правильно. Хорошо, что Вы признали, что раньше ошибались :

 Вот именно. А на крест Он пошёл из-за любви к грешнику и ненависти ко греху.

Это нужно не мне, это нужно Вам.

я не ошибалась. Это вы так и не поняли тонкости. Видимо не дождались обещаного с неба.

Объясняю ещё раз. Вы выходите, потому что Сам Христос сказал, и вы идёте, но идете за Ним, а не сами по себе. И говорите то, что Он говорит вам говорить.

а на крест Он пошел из-за любви к грешнику. И точка. Лживые уста Он конечно же ненавидит, вот и пошел на крест, чтобы умереть за эти лживые уста.

Если разделять грех и человека, то уже не скажешь, как Павел говорил - выбросьте развращенного из среды вас.

А почему бы Павлу не отделить грех от человека, и не оставить этого человека в общении?

помните? "Лживые уста Я ненавижу"....

А как Вы это узнали ?
Из моего предупреждения об отряхания праха с моей клавиатуры на Вашу голову?

 Это правда. Ваша любовь ко мне нужна Вам, а не мне.

 Конечно, если он действительно таков. А мнение о СА - это просто Ваше или моё субъективные мнения.

Объясняю ещё раз. Вы сначала говорили, что говорить должен Сам Иисус, потом признали, что говорить должны христиане.

 Признайтесь, что ошиблись. Это не страшно. Трудно только первый раз переломить гордыню.

я вас не люблю.  Вы для меня просто ник - костян. Здесь с вами говорю для познания истины. А люблю реальных друзей, а не виртуальных.

моё мнение, это мнение основанное на словах Учителя - дерево познается по плодам - это из Луки.

Не может хорошее дерево дать плохой плод, и наоборот, плохое дерево дать плод хороший. По плодам узнаете их - Христос.

Говорить можно много и красиво. А жить вот так, как живет говорящий, это и есть его настоящие плоды.

объясняю ещё раз - сначала Иисус, а потом становишься Его последователем, и говоришь.

Сперва сделал свои выводы от моего написанного, а потом мне же предъявил претензии, что я ошиблась, и пытается склонить к признанию своих же ошибок, только навешивает их на меня.

Знакомый подчерк. Так делают манипуляторы. Сперва на себя берут сказанные слова, по своему их переворачивают, и потом начинают обвинять в ошибке, а некоторые в клевете и сплетнях. А! Ещё в гордыне.

Да на здоровье. Называйте меня хоть горшком, только в печку не ставьте.

Но одно могу сказать вам со всей ответственностью. Манипуляция приведет к развалу вашу жизнь, а не к созиданию. Как бы вы не старались при этом выглядеть приличным и праведно хорошим.

А где девалась Ваша любовь ко мне ?
Или оно Вам не нужна, что Вы мне не ответили на мои вопросы.

 Вынужден повторить свою просьбу о перечитывании Вами своих постов перед отправкой. Много опечаток, трудно читать, не понятно, это хотел сказать, или опечатка. На вопрос я ответил, только не так, как хочется Вам. Смиритесь, мы все разные.

 Я же не переворачиваю, цитирую дословно противоречия в Ваших высказываниях. Признайтесь в своей ошибке. Это не страшно. Трудно только первый раз в жизни переступить гордыню. Потом вам будет легко.

 Цитирую ещё раз :

 Сам Иисус сказал и сказал христианин - разные понятия.

 О его жизни Вы знаете только по рассказам. Вы же не являетесь его близким другом.

Опять сами себе противоречите через несколько постов. Определитесь.

За замечание по ошибкам, спасибо, буду перечитывать.

Ответы Вы имеете право давать какие Вам хочется, уважаю Вашу свободу в этом случае.

Спасибо за призыв к смирению, это никогда и никому не помешает.

.

Но вот остался еще один не отвеченный вопрос. Прошу ответить на него в смирении.

Мой вопрос возникает после  Вашей цитаты :::::

    """""Я не знал, что Вы себя Богом считаете."""""

.

Теперь внимание вопрос  к ВАМ::::

"""  А как Вы  узнали , что я себя считаю Богом?

Этот Ваш вывод последовал после моего  предупреждения об отряхания праха с моей клавиатуры на Вашу голову?

нет. Не было ошибки. Но вам хочется, чтобы она обязательно была. И поэтому вы настаиваете. И при этом самое верное дело - обвинить в гордыне - это признак тоталитарной секты.

Перевернуть слова с ног на голову, додумать за меня, и выдать свою интерпретацию.

вам просто Сам Иисус не говорил, и вы не знаете, что это такое - идти по Слову Господа.

И настоящий христианин говорит только Христом. Разве не знате, что царствие Божье внутрь нас есть?

Господь говорил не о близких друзьях, когда говорил то, что говорил. Он наоборот сказал, что любое дело обнаружится, это и есть плод веры. У СА мы наблюдаем яркий образец плода веры. И чем всё заканчивается? Позором. Не за Христа позор, а за ложное евангелие.

"большой любви к вам не имею" и "я вас не люблю" это одно и то же.

Если вы испытывали любовь, то должны знать, что любовь маленькой не бывает. Она либо есть, либо её нет.

Позвольте спросить,Ваня а как вы помогаете словом или делом.Помоги мне Ваня,дай денег.Ответь честно тебе я,или как всем,мое надо.Чо тебе не иметсся,ну попали ханыги в секту книжки читать начали,радуйся Ваня,а ты бесешься,денег опять же у тебя нет наверное,деньги у умных.

Не понятно.

 Либо это другой вид любви, как дружба, приязнь, уважение, принятие, снисхождение и т.д. Вы готовы каждый день придумывать что-то, лишь бы не признать свою ошибку. Даже в безликом интернете это для Вас важно. Печально. Я сделал всё, что мог, настаивать не буду, это Ваша свобода выбора.

 "Много (чего-то) не имею" и "у меня нет (чего-то)" - это разные понятия или одинаковые ?

 Это Ваше субъективное мнение. Только и всего. Пока не произойдёт встречи и обсуждения этой ситуации в ПБ, всё остальное так и будет просто высказыванием своего субъективного мнения.

 Я же приводил Ваши цитаты, явно противоречащие друг другу. Я не буду больше настаивать, это Ваш выбор.

 Я уже отвечал, но сейчас пересмотрел страницу - не нашёл. Дублирую ответ : после Вашей фразы о том, что Вы своё субъективное мнение считаете пренепременно Божьим взглядом и оценкой происходящих событий. Цитирую Вашу фразу : 

Я не принимаю того, что от Вас.