Но разве по вашему не Бог даёт таланты? Даже в библии что то про это есть.

Разве Бог не помогает человеку в его повседневной жизни?

Вы же просите у него помощи в житейскихх делах?

И сказано если Бог дал беременность разве не поможет и родить?

Так если же Бог дал талант, то разве не даст человеку творящему во имя Его и сюжет и мелодию, и творческие идеи???

Что то как то у вас грустно всё так???? Ну что ж так всё безисходно то?

Если у вас нет хорошей хористианской прозы так не причина ли этого в таком вот вашем отношении к творчеству? Вот и Гарри РПотер уже подошёл вам и вполне устраивает.

Да , написано талантливо, но не ваша книга , не христианская.

Вы не могли бы переформулировать ваши слова? Я не понимаю совершенно, что вы имеете в виду? В чем грусть? В чем безысходность?

И вот это тоже, пожалуйста, поясните.

Сейчас хвалим тех, кто на метлах катается  и колдовской атрибутикой пользуется, - типа, дружба - она главнее, вот в чем мораль!

А потом незаметно проглотим книги или фильмы и про дружбу чертиков в аду )))

Это я про Харрю П....

"потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога" (1 Ин. 4:7)

-----------------

Книга учит любви и дружбе. Что не так?

Когда я спросила вас ....Бог как то даёт человеку творить именно в ключе вечности? или процесс творчества полностью зависим от человека?....., ваш ответ меня несколько удивил

.....Я считаю именно так. И каждый человек творит свободно, вкладывая при этом в свое творение часть самого себя, то, что в нем сильнее всего: надежду, отчаяние, любовь, ненависть, - порой даже не зная этого.

Так же как Бог дал нам свободу жить на этой земле, даже в рамках нашей христианской жизни, так же Он дает творческому человеку свободу делать со своим талантом то, что человек сам захочет. И, к сожалению, я сомневаюсь, что отношения человека с Богом как-то влияют на качество и глубину того, что этот человек пишет. Я мало знаю действительно хорошей, действительно христианской прозы, особенно современной......

---

В этом и есть грусть. Творящий человек один на один со своими эмоциями которые влекут его как корабль по ветру. Бог дал жизнь на земле а далее живите как знаете.

Вот такое пояснение.

Потому что помоему мнению процесс творчества напрямую сопряжён с вышними силами.

Бог там или энергия или ещё что.

Если этой связи со светлыми силами нет то получается Гарри Потер.

Хотя наверное там ещё какие то силы есть раз такие кигши выходят в свет.

ну почему же. Это вовсе не так и из моих слов не следует. Бог переживает о нас; Он хочет утешить нас и поддержать, Ему есть до нас дело - но Он не может нас заставить принять это утешение или поддержку, если мы сами не захотим. Так же как Он не может заставить нас что-то сделать. Потому что Он есть Любовь, а любовь возможна только при свободе выбирать.

Ну, вот с этим я не согласна.

А напомните, вы Гарри Поттера читали?

Потому что в теме "отношение христиан к мультикультурализму" вы отвергаете наличие христианской культуры???

Почему на этом форуме люди находят в моих словах то, чего я не говорила и не имела в виду, не понимаю.  Я не отвергала там наличие христианской культуры. Я отвергала знак равенства между христианской культурой и европейской, а также ваше утверждение, что творить гениальные вещи могут только христиане.

Странная женщина, странная...(известная песня на стихи Ларисы Рубальской). Если хотите, для вас - да.

Не вижу в этом ничего крамольного.

Я против того, чтобы христиане учили добру своих детей на примере сказочных героев, которые побеждают зло добром через колдовство, потому что колдовство есть грех, на который прямо указывает Бог в Библии (читайте книги Исайи, Иеремии, Иезекииля, Откровение Иоанна Богослова, где сказано, что людей, занимающихся колдовством ждет геена огненная).

Почему же я должна учить добру своих детей и внуков на примере "добра через колдовство"? Может вы еще приведете, как доказательство, что колдуны "бывают" белые и черные?

С Богом ли вы по истине? "Странный" ли у нас Бог, который предупреждает Своих детей от участия в явном грехе? Или может быть есть "странные" христиане, которые считают нормой воспитания добрых черт характера в детях через наставление в  сказочном колдовстве?

Добру надо учиться у Бога, а не у маленького колдуна Поттера.

Тогда вы ведь наверное, и "Властелина Колец" - наихристианнейшую сказку из всех, что были написаны, прекрасную аллегорию борьбы с грехом и пороком, - не одобряете?

Бугага )))

Где вы видели, чтоб герои этих сказок когда-либо призывали имя Господа? Где написано, что Гарри Поттер или герои "Властелина колец" творили чудеса силой Божьей?...

Возразите мне, если я неправ, а я послушаю.

Эти "сказки" очень захватывающи, этого у них не отнять, но это не то, что я бы стал показывать своему ребенку. Если вы смотрели Гарри Поттера (1 часть), то видели, как они в школе повторяли магические заклинания, и движения за своими "учителями". Библия это осуждает как мерзость перед Господом. (Втор.18 глава). Там говорится, что "не должен [даже] находиться" у тебя тот, кто занимается этим. Оправдывать эти "творения" можно долго, но это бесполезный труд, т.к. факт, что они несут оккультизм к детям. А Господу угодно, чтобы дети приходили к Нему, и чтоб наставлялись в мудрости Господней с самых малых лет. А эти "творения" синематографа не несут мудрости Божией. Наоборот, мудрость земную, душевную, бесовскую.

З.Ы. Кто-нибудь знает, когда уже выходит часть "Гарри Поттер и надгробный камень"?...

Не так подается эта дружба. Через колдунов да магов.

Сейчас вы читаете детям эту книгу, где открыто показываются ритуалы колдовства с разными там засохшими пауками и крысами, а позднее ваши внуки могут услышать очень увлекательный роман для детей о подлинной дружбе ангелов, которые не оставили своего товарища Люцифера и добровольно по братской дружбе последовали за ним в ад...

lemurch, хотел еще добавить, что я люблю и сказки и все прочее на букву ф., когда это качественно и можно почерпнуть для себя что-то назидательное. Но только не через те, где главными героями являются колдуны, вампиры и ведьмы.

"Властелин колец" нравится. В этом фильме очень талантливо показана борьба души человека с внутренними сомнениями и последующим выбором между темными и светлыми силами.

Олеся))) классная темка тут, а мне нравится с детства само сказку "Кот в сапогах", когда он злодея попросил превратится в мышь и сьёл этого злодея, хотя до этого он был львом))))

Мне всегда в детстве было не понятно в сказки про чудо-юдо. почему братья так сильно спали, когда младший сражался три ночи, я этому неверил, пока однажды, попытался родителей разбудить ночью, хотя батя говорил, что он на каждый шорох реагирует, но я его в ту ночь кое как разбудил))))))) и тогда я этой сказки поверил

Думаю, что если вы читаете ребенку, или вместе с ним какую-либо книгу - это однозначно полезно. Насчет сказок - они также разные бывают. Есть волшебные, где описаны разные сверхъестественные явления, есть социально-бытовые - своеобразная разновидность притч. Детки также разные бывают. Есть категория детей, которые не любят волшебных сказок, а есть такие, которые через какого-нибудь "Колобка", или "7 козлят" быстрее поймут фундаментальные истины о послушании, чем если бы мы им читали притчу о блудном сыне. Вопрос в том, чтобы мы, старшие, смогли правильно и мудро преподнести это чтиво и ответить на появившиеся вопросы.

Я полагаю, что любая литература, которая способствует лучшему пониманию Библии и сближению человека с Богом  - полезна. Я лично в одно время перечитывал несколько раз книгу "Незнайка на Луне". Очень интересные выводы сделал кстати.

А главный герой-волшебник вас не смущает?)

Ну, если бы вы читали Властелин Колец внимательно и разузнали контекст, вы бы поняли, что тот же Гэндальф наделен силой именно Богом. Что Кольцо - это грех. Ну и так далее.

ПОнятие гениальная вещь- это отдельная тема.

Гарри Потер - талантливая безусловно вещица. Может даже гениальная.

Но она не христианская. Даже мне это видно.

Сколько сегодня говорят о вреде гадалок, предсказательниц, колдунов. Даже уже нехристианское ТВ России показывает передачи и предупреждает население!

Но оказывается христиане (слава Богу как оказалось не все!) не только защищают но ещё и рекламируют художественные фильмы пропагандирующие тоже колдовство!

Интересные ывы тут христиане.

Никто не утверждает обратного.

Я человек современный и образованный, я доверяю науке, а не бредням про колдовство - реальных доказательств которого кроме истерическиих телепередач никогда не встречала. Поэтому для меня фэнтези - это в первую очередь сказки, выдумка, к реальной жизни отношения не имеющая.

Как можно пропагандировать, например, браки с инопланетянами, если последних не существует? Если бы кто-то обвинил в этом современную фантастику, большнство бы только посмеялось. А вот почему-то не существующее колдовство (доказательства, пожалуйста, что колдовство существует! Что можно взмахнуть палочкой, сказать несколько слов, и переместиться в другое место! Что можно сварить волшебное зелье из несуществующих, кстати, ингредиентов!) в вину вменяют.

Прекратите свои нападки. Я не виновата, что у вас - даже не читавшей до конца Библию - сложился некий шаблон "какими должны бть христиане", и он рвется.

разве из сказки нельзя вывести прекрасное и поучительное.?

Вот, фильм о Шреке говорит о любви между "уродами". В нём женщина отказывается от своей красоты и превращается в тролля, штоб дальше любить и быть любимой. :))

Ненене, все было совсем не так XD Я имею в виду, посыл там другой: главное - внутренняя красота. И то, что считают уродливым одни, для других покажется прекрасным. Хороший посыл, я считаю, но говорящие животные же и сверхъестественные существа! Ужасно! :-D

На мой взгляд не так. Это может быть сатира в такой форме. - Шрек, стал жить для себя. Почему? Он груб, но это напускное. Он циник, но совершает подвиги. :))

Говорящий осел - это што-то. Его назойливая навязчивая привязчивость незаурядного одиночки добивает. В этом фильме проигрывается множество психологических вариантов отношений между людьми, сыгранных нереальными персонажами.Так?

В смысле?

Да =) Как и в других фэнтези, фантастике, мультиках: это очень часто реконструкция отношений между людьми в другой среде и через разные ситуации/события.

Разве в  библии не написано о ворожеях, гадателях, предсказателях и других "отцах" и учителях Гарри Потера, против которых Бог гневался и наказывал за подобные действия?

Гарри Потер и есть собирательный образ этих ворожей описанных в библии.

В культуре христианской европпы о которой мы с вами говорили в теме "отношение к мультикультурализму" и которую вы так критиковали даже невозможно было подумать что бы не то что фильм а даже книга будет выпущена каким нибудь хоть издетельством. Наверное за такое сочинение автора ждал костёр.

И ведь книжные полки сегодня завалены белой и чёрной магией. Этож просто возмутительно.

а сколько сегодня последователей и последовательниц Гарри Потера в виде всяких салонов колдовских и предсказательниц всяких?

Как же я могу прекратить нападки, если вы не верите тому что в вашей же библии написано.

ДЛя меня это вообще странно.

Даже в кругу людей неверующих Гарри Потрер критикуется особенно со сотороны женской половины у которых есть дети.

А шаблона у меня нет пока что!

Я его только вырабатываю и пытаюсь разобраться во всём.

Он выбрал одиночество. В смысле болото - "Топь" . "ЭтА Топь моя" и мне не нужен никто. Внешняя жизнь проходит без меня, - и пусть. :) В разговоре с Осликом, на ночлеге, причина объясняется Шреком же. :)

Они никак между собой не связаны.

Про Гарри Поттера, кстати, советую прочитать отличнейшую, умную и глубокую статью Кураева. К нему самому у меня отношение неоднозначное, но очень умные и правильные вещи он говорит. Не отклоняясь от христианства ни на чуть-чуть.

http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=413&st=0#entry3594

Поезд в школу волшебства уходит с платформы номер "Девять и три с четвертью". Таких платформ не бывает? Ну, значит, и поезд уходит в страну небывальщины, сказки и фантазии. И ломиться в эту страну с требованием, чтобы там все было столь же прозаично и чистенько, как на уроках правописания -значит вывесить на своей шее табличку: "Я тупица. Детей мне не доверяйте. Иначе я их отучу фантазировать и смеяться".

Да ну? Я что-то серьезной, обоснованной критики у неверующих не встречала, у родителей тоже. Ну расскажите мне, чем, с точки зрения неверующего, вредят книги о Гарри Поттере?

Ну, там и ученых сжигали за ересь, если вы помните. Вы это одобряете, что ли?

А! Вы имеете в виду - в начале =) Да, вот именно, и ведь мультфильм отлично пкоазывает, что это не очень правильное и хорошее, даже для него самого, решение.

Нет, вы не поняли как всё могло развиться. На заднем плане, явно это в фильме "Шрек навсегда", видно некий рок, судьбу так сказать. Так што, - Шрек хотел одиночества, но вмешалось "нечто" высшее самой нечистой силы, и нечистой силой же смирило его.

О.о мне кажется, вы слишком все усложняете =)

Важно то што из-за сказки я не отдалился от Бога. ;)