Это легко ыяснить - мобильный набирается +38 и дальше оператор- номер, городской код в Инете - Винница

+380 432, где первые три - код страны, последние - код города.

Понимаете, если делаешь что-то больше, чем полгода, и намерен делать дальше, то хочется делать не зря.

Я учавствовала в служении нищим и подобных - ну потом все равно нарабатываются схемы...и Павел писал о таких вещах:

16 Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.

Истинные есть всегда, но вот они не всегда умеют вытребовать себе! Я видела молодых-неработавших, сеших на шею церкви, и настоящих пашущих вдов с 3 детьми, но стесняющихся...а средства-то ограничены...и все равно те, которые церковь рассматривают как кормушку, в ней не остаются.

Тут же речь идет не о раздаче Библий в тюрьме, а о попытке направить поток матпомощи в одни руки...руки НАДО ПРОВЕРЯТЬ, если вы цените тех, кто дает.

Номер, даденный как капелланский не принимает вызова (играет какая-то мирская музыка, а потом сообщает оператор, что абонент не может принять вызов, пошлите sms). Возможно потому что высвечивается заграничный номер и боится мошенников. Номер даденный, как номер женщины служительницы временно заблокирован.

Дозвонился до капеллана. Поговорили. Его мнение в кратце: брат pronyakin должен себя проявить.
Юрий, подробности в ЛС чуть позже.

Спасибо, до капеллана уже дозвонились. Пронякин нашел его  на каком-то форуме и пригласил на свидание. Капеллан этот вообще-то из другого региона и в этой тюрьме был всего один  раз по приглашению  этого человека. Капеллан видел его один единственный раз и никаких поручительств за него не дает. Пока не буду комментировать, да и не хочется...

Эх, сколько я за все годы навидался того, о чем Вы пишите - ВСЁ ПРАВДА!!! Как правда и то, что рожденый свыше человек не будет клянчить материальное с такой настойчивостью, хамством  и агрессивностью. Церкви столько пожертвовали на это служение, а плоды - маленькие. Сколько денег ушло на гуманитарку... лучше б миссионеров и капелланов на эти деньги содержать... Тюремное служение в церквях... порой хочется открыть новое служение по защите церкви от такого тюремного служения: не профессионального, эмоционального, без методик и программ, без настоящих специалистов, без служения полного цикла: места лишения свободы - церковь. Правда, не везде так плохо, но так мало того, что хорошо...

Такое понимание приходит с опытом: сначала - голый энтузиазм, потом каждодневные будни служения; потом исследование, анализ пройденного пути в служении, познание тех, кому служишь, познание того, как служишь... и это всё приходит со временем

Опыт – словарь С. И. Ожегова - Совокупность знаний и практически усвоенных навыков, умений.

Тюремное служение, как и служения ему подобные: алкоголикам, наркоманам, суицидникам, и вообще, людям душевнобольным, пораженным различными маниями и фобиями, требует научного подхода, а у нас занимаются им энтузиасты из не отбывавших сроки наказаний, не имеющие понятия, с каким контингентом они работают, а также бывшие осужденные, не получившие полного исцеления своей души (не свободные от прошлого).

Хорошо сказано, особенно если перефразировать так:::::
Хочется открыть служение по защите от церковного беспредела.

А это - давно пора, просто у каждого - свое служение.

Служение это и есть быть на страже и когда видишь проблему, любую, то о ней молишься, о ней думаешь и ее решать должен.

Но ведь много просто потребителей в церкви, котрые все свое время траттять только на себя любимых.

.

А осужать или обличать да еще всю верковь, это не служение, это обязанность для всех кто видит проблему.

Не по форумам суддачить, а прямо в глаза в церкви говорить.

Николай! Эта тема - о тюремном служении, и если что-то нужно писать о церкви, пишите, пожалуйста, в привязке к этой теме. Пожалуйста.

 Я немного сидил в тюрьме тоже. И видел, что там очень высокая дисциплина внутри. Поэтому и надеюсь, что может кто из зоны выйдя на волю, то наведет порядок в цекви.

А так люди приходят в церковь и видят все все в другом виде, ВЕЗДЕ дедовщина, недоверие , вранье вот они и разочаровываются, Тем как иихххх обманули тюремные сужители Христа.

Когда и где? На красной, черной или крытой? Или Вы сидели в ИВС или как еще говорят- КПЗ? У Вас был срок за уголовщину или Вы на административных сутках отдыхали за хулиганство в церквях?

В церкви учиняли драку молодые ребята по просьбе пастора, за что потом в суде просили у меня прощение.

Милиция меня незаконно задерживала в здании церкви, после писали , что мелкого хулиганства у меня нет. Так как я  чужое имущество не портил и не матерился.

Я обращался к церкви с просьбой о разрешении мне высказаться к церкви, в библии кстати есть заповедь просящему надо давать, столько сколько просит..... и больше места сами знаете.

.

Я был неудобный для милиции т. к. предлагал в городской думе как расшить пробки. А один раз подал в суд на сотрудника ГАИ, и выиграл. Я был неудобен для медиков т.к. моя жена полный инвали, а не имела законного статуса и я добился что ее положили на экспертную койку в краевую больницу. Был участником организации политической партии, которую Путин  закрыл своим приказом.

.

А дали мне 2 года химии, за ДТП в котором я был прав. Это легко даказать тем, что судья в вынесенном приговоре не сослался на судено- автотехническую экспертизу, А сосолался на следственную.

.

Когда статья потеряла силу и меня выпустили, то я начал снова писать в прокуратуру, на нарушения суда. Тогда адвокаты меня предупредили, что есть решение подкинуть тебе оружие и посадить на 5 лет за незаконное хранение оружия. После этого я пошел и отказался продолжать жаловаться.

.

Пастору было очень выгодно на меня заловаться, так как милиция его поддерживала.

Пастор Харизматической церкви договорился с зам нач. рай отдел. милиц. что бы меня так жулики повоспитывали. Ддля этого меня надо было доставить в отделение.

Я о этом узнал и написал предупреждающее письмо, что мот готовится в стенах милиции покушение на меня, что прошу если что случится , тоэто письмо считать предупреждением.

.

Я получил ответ от началльника ОМ, что на меня компромата в их отделе нет.

Я сделал копии двух писем и пошел в церковь. Все было как по нотам, меня культурно отнесли в другое помещиние символически связали мне ноги моим же шарфиком и вызвали милицию.

Милиции сказали, что дыбаширил и меня вынуждены братья были обездвижить.

Когда меня закрыли в обезъяник братья дали показания и ушли. После этого я подозвал сержантика и вручил ему 2 копиии о покушение и намерении меня покалечить в ОМ.

Он позвонил в отдел и сприосиЛ, :::: Что мне делать с этим интеллигентом?,,,,?????

Много вопросов и проблем возникает у сестер, ведущих тюремное служение по переписке.

Всегда готов помочь советом и делом. Мой эмейл: koodlaev@yandex.ru

Спасибо всем, да благословит вас всех Господь!!! Юрий.

А помочь заключенным ( в сплетнях от пасторов ) в церквях, Вам слабо ???

Дорогие братья и сестры!

Приношу свои искренние извинения за то, что мое обращение произвело такой негативный эффект. Видит Бог - я этого не хотел. Я действовал в простоте сердца, может даже в излишней простоте и не для себя старался.

Я труп, воскресший по милости Божьей из могилы. В склепе уверовал, и вышел в жизнь. Там мы помогали друг другу без рассуждений, братья с воли поддерживали по возможности, на этом основании я и пытался что то построить.

Моя реакция на письмо Юрия естественна, и вот по какой причине: выехав от туда я долгое время наблюдал за равнодушием к нуждам друг друга в христианской среде. Даже на вашем форуме достаточно безотвеных писем, писем о помощи и что примечательно такое положение вещей всех устраивает. Я только обратился, ни у кого ничего не требовав, всего то и нужно было точнее обьяснить эту стезю, тем более зная кто я такой-долгие годы оторваный от жизни, а соответственно и недостаточно сориентированый.

Вместо понимания(не материального, а как такового), я получил письмо с лукавством. В первой части Юрий (как бы) ободряет, а уже во второй призывает всех к недоверию ни на чем не основаному. Не зная ни меня, ни истинных намеренний, взялся беспочвенно обвинять в глазах общественности. Мой недостаток - незнание современных тенденций в церкви. Мой эталон - Деян.2:44-47 и отходить от этого не буду, даже если весь христианский мир последует в другом направлении.

Просто получается, что очернить можно безболезненно, а получать в ответ ясность-хамство! Не абсурдно ли?

Я не позволю себе ничего того, что не допускается Библией. Процесс восприятия у каждого соответствует состоянию сердца. Если мои слова кого то выводят из себя то это проблема самого человека, а не моя. Если я не хочу быть "задетым", я им не буду, в противном случае-я этого хочу. Я бы не стал правду называть хамством. Она по тому и "горькая", что не всем по вкусу. Любой думающий, честный человек в моих письмах увидит отражение реалий, не больше, не меньше.

Уверяю всех Вас, что просить больше не буду. Буду уделять из того что имею. Я усвоил урок, а "накипевшее" требовало выхода. Я не оправдываюсь, нет оправданий втянувшемуся в распри и утратившему мир Божий, единственно правильное решение-покаяние перед Богом-чему я и последовал.

Первым делом прошу администраторов сайта удалить мое обращение о помощи пожизенозаключенным.

Вторым, хочу довести до сведенья всех, что сам по себе не нуждаюсь ни в чем.

И последнее, благодарю всех участников дискуссии (особенно опонентов) за приобретенный опыт и знания, которые в дальнейшем пригодятся в труде на этой ниве!

И еще раз прошу извинить меня, не со зла делалось и не в углу происходило! Я был открыт и не боялся говорить о себе всю правду, хотя и понимал, что у многих это вызвет опасение. С Богом! С христианским теплом ко всем! Олег.

Так и ненакапливайте дальше, продолжайте общение.

В общении жизнь преобретает смысл и есть возможность к изглаживанию острых углов и ... .

Общение всем помогает расти и изменяться.

 Зачем лукавите?
После первого Вашего поста и приветствия в ответ от брата Юрия - Вы, конечно не требовали, но после небольшого вступления со словом о сеянии(Ваш первый пост, после приветствия Юрия - 5-ая стр.темы)в следующем посте Вы рассказали о некоторых детях Божиих, к которым  Вы обращались:

 Неправду пишете. Вот пост Юрия:

Где он  призывал к недоверию?

 Не надо громких слов... Читайте далее слово Божее и увидите, как, кому и основания для сбора пожертвований и возможно заметите, что были и бедные святые и о них (бедных святых) и должно впервуйы очередь заботится. Некоторые из них просто поесть непротив, а о чае, конвертах, ручках и т.д.....

Свидетельствую: Юрий писал более вежливо чем Вы.

И то правда, зачем исполнять то, что написано в слове о брани,  и помнить, что наша брань не против плоти и крови, но против начальств, властей, мироправителей тьмы...и т.д., и всего того против чего должно бороться, в соответствии с писанием, но направим её, в соответствии с "новым?" откровением ПРОТИВ ПАСТЫРСКИХ СПЛЕТЕН!!! ( сплетни ведь не плоть..):)))

Приглашаю к общению христиан, интересующихся вопросами переписки с уверовшими осужденными и вопросами их реабилитации после освобождения.

Конкретно: есть место в Обуховском районе, в котором нужны рабочие руки (2-3 человека).

Можно для братьев, которые освободились и прошли реабилитационный центр.

Контакты через личку.

Если нет рядом того, кто поддержит, поможет и утешит.