Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

(1Иоан.4:17,18)

ЧТо значит  -    в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.  Что за мучение такое, вот живет страх  в сердце у мегапикселя и не дает ему покоя, у его предшественников   это был страх перед  великанами в обетованной земле, у мегапикселя страх перед соседом с ножем, который насилует его жену, бывает другой страх -  к примеру человек просит  занять, а ты сразу - о он не отдаст и сразу плохо становится или просят чего-то, а ты думаешь - а как же я,  мне самому не хватит, и мучаешься - с одной стороны сердце говорит надо дать, а плоть рвется в мучниях, а как же мне - не хватит и т.д.  Т.е. совершенная любовь Божья в человеке изгоняет  все эти страхи  и человек становится совершенным  в любви и приобретает ДЕРЗНОВЕНИЕ В ДЕНЬ СУДА в день когда возопиет и самый сильный!!! А как же  слова Иисуса Христа мегапиксель -

Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят;  и будете ненавидимы всеми за имя Мое,  но и волос с головы вашей не пропадет, -

(Лук.21:16-18)

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего;  у вас же и волосы на голове все сочтены;  не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.

(Матф.10:29-31)

Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.

(Иоан.19:11)

Где твоя вера христианин?! В любом случае спасаться бегством вместе с женой не грешно.

Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

(Ис.53:7)

Что по вашему последовать за Христом?

Христос сказал: "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой" (Матфея 10:23). "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него" (Луки 21:20,21).

Вот смотрите, кстати уже затронули в теме этот вопрос, не знаю только если во всех странах есть такой закон?  Так вот, к вам в дом проникает вор, убийца , грабитель, насильник и.т.д, и если вы его убили это не считается убийством а самозащитой. Так-же если полиция убивает преступника, которуй угрожает оружием, или военные защищающие страну. Есть разница убийства ради убийства и в целях защиты, если так не различать тогда вы согласны что-бы в вашей стране небыло полиции, армии, охраны? Смотрите как написано:

К Римлянам 13:4
ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

-

Видите, Божий слуга носит меч, как это, зачем, пугать только или может придётся убить преступника?Снова-же не призываю убивать, но есть разные обстоятельства, у разных людей по должности и работе это входит в обязанности, и страшно не убийство тела а убийство души в первую очередь. Зло убивает больше людей внутри, чем физические убийства.

По заповедям Христа - нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
По правде Бога: научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. (Ис.1:17)
А вы готовы жену свою бросить на растерзание в вашем же доме...

Читаю и диву даюсь сегодняшним христианам... Как можно правду и здавый смысл так испохабить запутавшись в букве???

Вы смешали все и всех сразу, причем здесь инквизиция? Вопрос настоящего добра побеждающего зло, а не зла под видом добра убивающего часто само добро.

К Римлянам 1:29
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,

К Галатам 5:21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

-
Это для неверующих людей, не верящих что у человека есть душа, убийство тела считется конечный результат. А для верующих, убийство идёт на одном уровне как и ненависть, бесчинство и.т.д.

Не хочу затрагивать то что сейчас происходит, много непонятного, много обмана, провокаций. Но  если говорить о защите и замозощите, то если человек беспокоится о душе убийцы и что-бы не нарушить заповедь и будет стоять когда кого-то убивают невинного, то его можно самого назвать убийцей, потому что надо думать и о душе того у кого убийца забирает жизнь.

По себе судите? Где я написал, что брошу свою жену?

Правду и здравый смысл испохабили  вы  - христиане последнего времени.

А что думает об этом Иисус а не УК? Ведь именно Иисус согласно Своим словам а не УК будет вас судить.

Вы ромиррез и подобные вам  судят исходя не из  слов Христа, а исход из своей логики и желаниии сохранить  свою душу. А то что вы характеризуете позицию    основанную на Библии как что-то похабное  не ново, где-то уже это проходили:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

(1Кор.2:14)

Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.  Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.  Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.  Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,  Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.

(Фил.3:17-21)

На вскидку. А) Переночевать у соседей,  написать заявление в милицию.  Б) Переночевать у соседейдрузей продать квартиру и уехать в место где нет сумашедших соседей.

а вы из какого времени собственно?

уж извините что логика Христа вам не впирается.. 
душу свою сохранит тот, кто положит ее делая правду во Христе...
а защитить ближнего, свой дом или родину - это и есть дела правды, которые вам не ведомы

вас в милиции даже не поймут, когда вы придете к ним писать заявление рассказывая как вместо того, что бы защитить жену - пошли ночевать к соседу, что бы потом написать заявление в милицию

Ледокол..я ничего своего не рассказывала..если только места из Писания.. которые вы считаете сказочками??? А вот вы пишите отсебятину...насчет самозащиты приведите хоть одно место из Писания..основываясь на позиции Христа.

Насчет Испании...у вас что зависть??? Я что хвастаюсь тем что там живу?? Так жизнь моя сложилась..

И что вы знаете об Испании??? чтобы судить..культурная эта страна или нет??? А я вам скажу одну вещь: если здесь разрешены гомосексуальные браки и вся культура построена на поклонение идолам..как вам такое?? А насчет убийств и похищения людей..каждый день новости передают..об изнасиловании детей и убийств жен мужьями..о коррупции и наркотиках..о проститутках которые продают свои тела на каждом углу...и это не все что я написала...так что везде хорошо..где нас нет!!!

Я не хочу вас обидеть...задумайтесь о том что говорит Библия: Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Иакова 3:14

Кроткое сердце - жизнь для тела, а зависть - гниль для костей. Притчи 14:30

Мира вам Ледокол! а также: Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла: Притчи 3:7

Ну и где там написано, что я бросил свою жену?

Не обманывайтесь и не прикрывайтесь якобы логикой Христа выдавая за нее собственную, земную, душевную. Думаете Бог благосклонно к этому отнесется?

Правда во Христе это исполнение его заповедей, а не извращение и забвение их.

Где Христос   этому учил, что чтобы защитить ближниго надо взять дубину, автомат или нож?  Тем более если дом Христианина и родина  не здесь, а помощь ближнему никак не означает пустить ему  пулю в лоб, об этом кстати учил Христос, Которым вы прикрываетесь и КОторому вы не верите.

ТО, что они не поймут - то что они будут презирать кротость и смирение  это не отменяет факта, что они  возьмут заявление и среагируют, а с чего вы взяли что я брошу жену и пойду ночевать к соседу? Где я об этом написал?

Насчет презрения якобы смельчаков к людям - овцам, агнцам, кротким и смиренным - те кто овцы Иисуса будут сиять как светила  в День Господень и будут иметь в тот день ДЕРЗНОВЕНИЕ И СМЕЛОСТЬ и СЛАВУ т.к. сохранили заповеди Христа, а вот  даже самый смелый в тот день возопиет.

Вот видите, я вас не обидела ни одним словом, не вешала на вас ярлыки, а просто написала, чтобы вы не были  теоретиком Библии (много таких есть красноречивых), а понимали ситуацию в другом, не таком благополучном как у вас  месте (это факт - при чем здесь зависть), привела примеры из жизни. А вы, вся такая "любящая" на словах, приписали мне какие-то там качества. Не раз встречала на форуме таких вот как вы"любвеобильных", которые поучают полюбить садиста и убийцу, причиняющих тебе боль, а на поверку даже собеседника не любят. Вы меня обозвали. Вот и вся ваша "любов". А вот и ваш девиз: дти к родным и близким - естесственно. К страдающим - почетно! Идти к наказанным и отверженным - это подвиг истинно христианского сердца.

Как насчет страдающих?

Вы меня извените ради Бога..если я вам ярлык повесила..как вы выражаетесь...за то что обличила вас. И почему вы решили что вам можно давать мне советы..изучать мне Библию или нет?? Делится Словом Божьим???..я на форуме христианском а не на вечеринке..Разве я вам где то запрещала подобное??? Вы не правы в своем оправдании...Лично я за мир со всеми и призываю вас к тому же..Будьте благословенны и не обижайтесь на меня..простите!!

Я перед вами извенилась..и этой цитаты не было тогда...сейчас зашла и увидела..что вы и цитату после моего извинения дописали..как это возможно??? очень интересно??? или вы модератор??? Вам что мало моего извинения??? Вообще то так поступать подло и бессовестно.Бог вам судья!!  Это для вас напоследок:

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.

Не скажите. Вот слова Писаний апостола Павла :

10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.(Гал.1:10)

32 Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией,
33 так, как и я угождаю всем во всем, ища не своей пользы, но [пользы] многих, чтобы они спаслись.(1Кор.10:32,33)

О, опять добротой повеяло. Ничего не поняла, в чем вы меня обвиняете. Я ничего не дописывала, видимо вы невнимательно прочитали изначально. Извинения ваши принимаю. Всего вам доброго.

ай да ответ voanarges...

переночевать, позвать милицию, попить чаю...и т.д.

я молю Бога чтобы у вас ничего плохого не случилось. живите счастливо.

п.с. мне жаль вашу жену

п.п.с. а вас- нет

Я, помню, смотрела фильм.  К сожалению не помню названия, давно это было. Так вот, по сюжету, действия происходили в ВОВ. В город пришли фашисты, и вывесили обьявление на комендатуре всем евреям явиться к утру в комендатуру, иначе- расстрел. Один пастор, очень старался исполнить указания "сверху", ну как же, ведь начальствам нужно повиноваться. А одна семья, спрятала еврейскую семью у себя в погребе, и прятала до конца войны, при чем не только от немцев, но и от этого пастора. Он приезжал, вынюхивал, все Библией прикрывался.. Христиане, голова вам дана не только чтоб ей есть. Поймите же это наконец. Научитесь мыслить, а не идти в разрез со своей совестью, прикрываясь Писанием.

Так о похожей ситуации и написал Voanarges..

Нет.

В начале темы я дал ссылку на мой блог. Не знаю, все ли заходили на него и прочитали всё, поэтому хочу задать ещё и такой вопрос, так как вижу никто его не затронул: Позволительно ли христианину устами воздавать славу кроме Творца ещё и творению? Например, своей стране, нации и т.д.

Это с какой стороны посмотреть, но нигде я не писал что нам нужно поступать против совести, это ваши домыслы в отношении меня.

Ну онаж не прятала в погребе  трупы убитых ею фашистов? Как этот случай относится к неашей теме? Никак.  И не прикрываетесь ли вы, своей совестью  и еще какими-то идеалами чтобы поступать вопреки учению Христа. ТО что семья укрывала семью в погребе никак не противоречит  учению Христа и если бы они  не скрывали эту семью - это было бы  плохо.

Вы не понимаете о чем речь. Жаль.

При чем тут это?? Семья прятала евреев, вопреки указаниям сверху. Понимая, что если этих людей обнаружат, расстреляют и всех домашних с ними. Прятать евреев в то время- идти на конфронтацию(скрытую), протестовать против режима беззакония.

PS пожалуйста, давайте без Тарантино в теме..

Неправда, это не протест.

И что? Они просто спасали жизнь понимаю безумие указаний. Вы же сделали из мухи слона, что они чуть ли этим не революцию устроили.

А может вы?

Нет, прятать евреев это прятать евреев и все.

Это- НЕПОДЧИНЕНИЕ указанию. Что такое НЕПОДЧИНЕНИЕ???

Извините,но когда люди начинают учить других как поступать в определенных ситуациях.....в их жизнь с некоторой вероятностью могут прийти подобные ситуации,.... уж не знаю зачем,возможно Бог таким образом, хочет донести что-то до человека,научить и проверить,будет ли человек сам следовать своим же советам....но я наблюдала такое и в своей жизни, и в жизнях других людей...будьте осторожны, когда раздаете советы...мое ИМхо

Муха?? Возможно для вас чей-то геройский поступок есть муха, но, вы сами-то способны на такой? Вряд-ли. Вы жену свою защитить не хотите, не то что другим помочь, рискуя собственной жизнью. Похоже вы просто не отдаете себе отчет, что такое помогать другим, понимая, что за это могут расстрелять тебя и всю твою семью.