Христиане, хочу спросить у вас, как вы относитесь к искусственному оплодотворению? Нормально ли это?Должны ли христианские брачные пары пользоваться такими услугами современной медицины, если нет другого способа заиметь ребёнка?

Я точно знаю, что православная Церковь серьёзно осуждает такой метод рождения детей. Это считается нравственно недопустимым, так как предполагает заготовление, консервацию и намеренное разрушение „избыточных“ эмбрионов.

Что вы думаете?

Уточню ещё, что православная Церковь выступает против абортов, а технология ЭКО включает оплодотворение «большого количества» яйцеклеток . При каждой процедуре, как правило, используется 7-8 яйцеклеток и уничтожается 6–7 полученных эмбрионов  и последующее уничтожение большого числа эмбрионов при каждой, произведенной процедуре. Значит сам метод несёт в себе "убийство", т.е совершается как бы сразу 7 абортов.

православной церкви легко формулировать своё отношение к абортам и всякого подобного рода вещам... они же все - мужики, там нет женщин-служителей...

Вот я и спрашиваю, у кого иная точка зрения :)

у женщин?... это они рождают нас, они испытывают что-то такое, что я никогда не смогу понять...

согласен с православием в этом вопросе.

Тоже согласна с православными.

Но вот ведь как легко согласиться, когда у тебя самого-то с этим всё в порядке... А каково таким бездетным семейным парам? Я знаю одну такую, там жена просто не могла вынести свою бездетность, мучилась ужасно. Они ни с кем не стали советоваться, ухлопали кучу денег на ЭКО, вот, родили ребетенка, счастливы...

при обычном половом акте миллионы сперматозоидов просто так без толку " за компанию" пропадают. У женщин начиная с определённого возраста каждый месяц созревает яйцеклетка, однако рожают не все и не так часто.  Пасчёт методики, может её со временем доработают и можно будет обойтись без уничтожения остальных эмбрионов. Поэтому я не против ЭКО.

... а против не только православные, но и католики ... по уже упомянутым причинам. А я бы добавил следующее - посмотрите на все глазами духовными. разве Бог задумал оплодотворение "в пробирке", или в результате определенного естественного процесса в естественной среде:

«

... может быть .... и доработают то, что Бог "недоделал", но я это мало верю. ... технически, возможно, но ... это никогда не будет актом творения Божьего.

... а бездетным парам я не советую долго страдать - так много детей, ждущих усыновления!

если эмбрион погибает, как и при аборте, то отношение к этому должно быть соответствующее...

И независимо, одобряет что-то какае-то церковь или нет. Ответ мы дадим Богу.

при аборте мы отказываемся от жизни... а здесь - пытаемся её обрести...

за счет уничтожения нескольких других жизней?..)))))

за счет невозможности их сохранить... так бывает, что выживают одни, а других спасти не удаётся...

Конечно, всё это противоестесственно. Я бы не пошла на такое. С другой стороны, сочувствую этим людям. Хотя, понимаю и знаю, что Бог решает, кому дать ребенка, кому погодить, кто-то вообще остается бездетным.  Но вот у меня сейчас возникла мысль. На минутку представила, что эти дети(рожденные через искусственное оплодотворение) - нерожденные дети тех, кто сделал аборт, или отказался принять от Бога ребенка путем планирования, предохранения. Это всего лишь неожиданное предположение, фантазия, не будьте строги. Просто Бог такой непредсказуемый, такой непостижимый, Его мысли и пути так далеки от наших.   Почему-то Он допускает и это.

да, согласна. Слава Богу, что так и делают. Вот только есть люди, которым легче полюбить собаку и няньчиться с ней, чем чужого ребенка. Хотя я не была на их месте, как я могу понять то, что они переживают. Вообще, удивительно, я не раз слышала даже от верующих, что у них была такая тяжелая и мучительная  беременность, что иногда к ним приходили такие мысли - "избавиться" от ребенка. А другие готовы на любые страдания и даже умереть, лишь бы их ребенок родился.

... это суперсложный вопрос - как и о клонировании ... просто мне кажется, что это как в случае с женщиной, много лет страдавшей кровотечением - она издержала целое состояние на то, чтобы получить свое исцеление, но исцелилась только прикосновением к одежде Иисуса Христа по вере ...

... люди, стремящиеся "во что бы то ни стало" "зачать" "своего ребенка" - ищут "своего", а не Божьего ... потому что путь к тому, чтобы воспитать брошенного ребенка - открыт! и при этом усыновители могут полностью реализовать себя как те, кому Бог доверяет "до времени" воспитание Его творения ... дети - не Наши", они - Божьи! Важно не просто зачать и родить, важнее - воспитать для Бога ...

Да, тем более неверующим людям чаще всего это вообще не понятно, что значит искать Божьего. Также, как есть верующие люди, которые в других различных вопросах(впрочем, касательно и деторождения) ищут своего, а не Божьего. И все пытаются найти оправдание себе. Себя не исключаю. :))

Как раз именно в такой ситуации лкгче сделать правильное суждение, так как эмоции не мешают.

Сперматозоиды не являются эмбрионом, это как клетки кожи что мы теряем ежесекундно, а точнее в сперматозоидах и яйцеклетке даже меньше хромосом чем в других клетках организма.

... путём убийства. Оправданно ли это?

Это создание с заведомой целью убийства. Это как родить ребёнка с целью жертвоприношения.

Я думаю что это самое правильное решение. Ведь если трезво подумать, то новый человек (ребёнок) это плоть и дух данный Богом в тело по Его усмотрению. Мы не размножаем духи, а только плоть.

Вы, правы, с моей точки зрения. Я тоже так считаю. Я понимаю желание женщин иметь ребёнка, но если Бог не даёт естественным путём, значит это для чего-то надо. Но люди не считаются с этим и обходят Юожьи пути. За это можно поплатиться потом....

Кстати, очень часто происходит так, что после усыновления ребёнка,  у пары чудесным образом роджаются свои дети. Это о чём-то говорит?

... это специальная тема, но бесплодие бывает психосоматическим, то есть, обусловленным психическими механизмами отторжения женским механизмом самой "идеи" беременности. при внешнем (ну, внутреннем физически) благополучии, тело не принимает, препятствует факту оплодотворения ... я не буду раскрывать тезис более глубоко - это не нужно широкой аудитории форума, но ... есть над чем подумать!

... усыновление и воспитание усыновленного ребенка меняют психику женщины и ее организм перестраивается - становится "мягче", психические "твердыни" разрушаются и организм оказывается готовым к принятию семени мужа и позволяет зачатию состояться. появляются "свои" дети. 

... думаю, что такой блок был у Сарры, жены Авраама - ведь он вел себя по отношению к ней совершенно не как муж, например, "прикрылся" ею, отдав ее фараону (слава Богу за от, что Он - верен), потом у Ревекки, жены Исаака, ведь после жертвоприношения, когда Бог заменил его в последнее мгновение агнцем, он настолько прилепился к своей матери, что даже после ее смерти жил в ее шатре, не был сам способен найти себе жену и утешился от скорби по матери только познав свою жену, а потом и у Рафили - второй жены Иакова, которая должна была быть первой. У всех этих женщин могла быть подсознательная причина для бесплодия.

я не знаю... я никогда не рожал и не могу понять желание женщины родить ребенка, у меня нет этого...

.

не думаю, что женщина идет на это с целью жертвоприношения своим плотским, греховным желаниям...  мне это видится по-другому... что-то заставляет женщину иметь детей... это скорее всего желание от Бога...

.

конечно, если выбор был бы за мной, т.е. за мужчиной, я бы мыслил рационально... т.е. 4 к одному - это однозначно зло... но с другой стороны... появится совершенно новый человек... вообщем у меня нет четкого разделения в этом вопросе...

Вот тут ещё прочла, что в Америке пары геев имеют возможность получить ребёнка таким образом. Усыновлять ребёнка геям запрещено, а таким образом, через суррогатную мать, можно, только плати деньги. Это как-то совсем не нормально. Какое-то не нормальное отношение к человечкской жизни, как к продукту, который можно купить. Даже можно выбрать пол ребёнка  по желанию... Где же тут замысел Божий? Это уже больше похоже на коммерческие отношения с клиникой. Какая-то третья сторона добовляется в брачные отношения....

расскажу про одну миссионерскую пару. Она с родителями,которые отдали свою квартиру, жила при церкви. И в холодной комнате развивалась как  девушка. И когда её выдали замуж и отправили на миссию с мужем, то там так же не было никаких условий для жизни - очень холодно. И вот она беременеет, и бац! внематочная. И пишут диагноз - непроходимость трубы по причине частых простуд во время женского развития. Она снова беременеет, и бац! вторая внематочная. И ей удаляют и вторую трубу. И вот остаётся молодая и красивая без всякой надежды на детей. И тогда они с мужем уходят из этой церкви и начинают бешено работать, чтобы сделать себе именно вот такое внетелесное оплодотворение. Но пока безрезультатно. А чужого взять - это не просто. На сегодня дети в детдомах, это дети родителей алкашей и наркоманов и не каждый решит себя посвятить им. Вот эта пара не решается, им своего малыша хочется.

Этот путь открыт далеко не в каждой стране. В Германии, например, усыновить ребёнка совсем не просто,  потому что детей, отданных на усыновление не так уж много. Очереди стоят, и очень строгий отбор потенциальных усыновителей, очень стгрогий, ждать можно годами и не дождаться.

А усыновление ребёнка из стран бывшего Союза связано с немалыми денежными затратами, которые человеку со средней зарплатой просто не потянуть, потому что приватное усыновление запрещено, а всё делается через фирмы, которые на этом зарабатывают хорошо.

Поэтому не надо всех сразу осуждать, что вот, мол, хотят своего обязательно. Не всё так просто.

Я так понимаю, что всё, происходящее с этими женщинами, входило в Божьи планы, и во всем, конечно, есть духовный смысл для нас, как для "жены", как для церкви, состоящей тоже из "мужа" и "жены".

"да", ... заметьте, что я никого не осудил, моя информация - "моя", то есть мы тоже усыновили (более 20 лет назад) ребенка, тоже после многочисленных попыток иметь "своего". но вот чудо - наш сын, это наш сын, и он тоже не был безупречен по медицинским показателям, тоже прошел "сквозь" систему дома малюки", и столь же очевидно - из неблагополучной семьи,  но ... кто сейчас об этом помнит и как это влияет на то, что это наш сын?

... но существенно лучше быть открытыми к воле Божьей. а эта воля может быть в разных случаях разной - можно вообще не иметь детей, можно усыновить ребенка и потом забеременеть своим, можно просто усыновить ребенка, а можно работать в детским приюте, быть спонсорами детского дома и т.п. ... можно иметь много духовных детей ... воля Божья многогранна.

... хорошо иметь своих детей, но не нужно быть озабоченными этим ...

я заметила. Понятно, что много есть в Писании того, что глубоко и с разных сторон разным людям Бог открывает.  Я тоже когда-то, когда у меня уже один ребенок был,  думала об усыновлении, но мы не усыновили никого, Бог дал мне почти сразу, как я стала думать об этом,  двух своих детей.  И муж не был настроен на усыновление, поэтому вот так по-разному Бог и действует в каждой жизни.

я знаю пару, взявшую ребёнка вот так, как вы. а он в переходном возрасте стал неадекватным вообще, и диагноз соответствующий у него. Его они у себя оставили, но как им больно наблюдать это всё.

да, и есть мнение что пропажа яйцеклеток и сперматозоидов - это потеря жизненной энергии.