romko11,
да? а какие же условия брачного завета? НЕужели там есть написано, вслучае измены, развестись и снова можна замуж, или жениться? можете показать место Писания? Кстати, НИГДЕ Христос не сказал, "может развестись и снова повтиорно жениться, или выйти замуж." Эта причина для развода не есть повод для повторного брака. Я уже написал выше, что Павел говорит, что Господь ПОВЕЛЕВАЕТ.
В раннем Христианстве причина по которой верующая могла развестись с мужем, была одна, прелюбодеяние мужа. Что надо было делать после развода с "духовно" умершим мужем?
1Кор.7:11 если же разведется, то
должна оставаться безбрачною, или
примириться с мужем своим, - и мужу
не оставлять жены своей.
И это сходиться с законом замужества:
1Кор.7:39 Жена связана законом,
доколе жив муж ее; если же муж ее
умрет, свободна выйти, за кого хочет,
только в Господе.
И этот закон действовал до закона Моисея, который закон замужества отменил, а Иисус снова его ввёл.
Если бы за веру надо было идти на крест, вы бы пошли? А если надо оставаться безбрачной то это не по силам? Попробуйте ответить на вопрос, Почему вдова в отличии от разведённой имеющей право вступить в брак, блаженнее если останется одна?
1Кор.7:40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.
А если с разведённой не ясно, имеет ли она право на второе сожительство, то что для такой лучше?
ну, вы детали не указывали :-)) а зразу "в ад" :-)))
Хорошо бы еще в каждой конкретной ситуации человеку знать , что такое брак и кто такой Бог.
Если люди не перед Богом завет заключили, можно такое сожительство браком считать? Если свой союз для своих же целей создали, придумали как в глазах лжецов и в своих собственных глазах это браком считать, это выбор этих людей и скрытое от людей заблуждение, а не брак. Может тут есть такие , кто Осию пророка блудником назовет? Думаю полно таких везде, равно как и разрушение нечестивого союза -разводом.
ну поищите в Писании :-) а, и еще частью чего была ета заповедь и к кому обращена?
БРАК-есть брак, не знание Бога , не освобождает от ответственности, прежде чем вступать в союз, нужно думать о его последствиях!
интересно, но если Вы прочитаете всю главу то увидите что Павел рассматривает верующих и неверующих отдельно... к чему бы ето? ;-)
Частью чего была ЭТА заповедь? Какая заповедь? Я всё уже нашел. Написано, что господь повелевает. либо оставаться так, либо примиряться. Тут много мудрствовать не надо. В Новом Завете всё про всё расписано. А кто хъочет себя оправдать и свои поступки, тот всегда будет искать какие-то заповеди, части какого-то романа и басней бабушки Евглантии.
Ну, скажем , в первом случае говориться о верующих. Так что всё ясно, что уж там мутить и придумывать?
Я браком называю завет перед Богом людей, в певую очередь любящих Бога, во вторую друг друга. Разве можно перед Богом завет заключить, если люди Бога не знают? А разве можно Бога любить, не зная Его? А как знать Бога, не общаясь с Ним? А как общаться с Богом невидимым, не веря в Него? А как верить, если Господь Сам не открыл?
Если вся жизнь человека сплошной грех, что толку, если полжизни он будет голову ломать над тем, кто законно спит, а кто не законно, как любят это делать фарисеи всех времен, делая миллиарды людей несчастными своей ложью и находя козлов отпущения, на которых вину и сваливают.
ну тут спорный вопрос "что лучше", особенно по отношению к детям которым НУЖЕН отец...И мать никогда не сможет дать то что даст отец...
а вообще интересно получается...значит убийца прощается, проститутка прощается, а вот женщина которой изменил муж должна одна растить детей? А вы знаете что это когда одна? Когда например заболела, а ребенок маленький...или ребенок заболел...и ты реально один и никому не нужен....или когда скорая увезла в больницу,а ребенок остался один дома спать...это жуткие моменты...и это не то что не проявление Божьей любви (который на крест за грешников пошел которые о Нем и не слышали), это даже бесчеловечное издевательство...Бог создал человека для того чтобы издеваться над ним? это вы хотите Его таким представлять...Но хуже всего что других отталкиваете от Него...
мудрствовать не надо, но разобратся не помешало-бы, а не шашкой махать направи и налево. Заповедь относится к верующим, о неверующих Павел пишет, что нет приказания Господнего (то есть заповеди):
"Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;"
так, же как и о девицах:
25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.
Может:
1Тим.5:9 Вдовица должна быть избираема не
менее, как шестидесятилетняя, бывшая женою
одного мужа, 10 известная по добрым
делам, если она воспитала детей,
принимала странников, умывала ноги
святым, помогала бедствующим и
была усердна ко всякому доброму делу.
так это состояние не только не поносно, но и считается у людей достойным удивления и почтения; не только у нас верных, но и у самих неверных. Когда я был еще молод, помню, как учитель мой (а он был суевернейший из всех людей) при многих удивлялся моей матери. Желая узнать, по обыкновению, от окружавших его, кто я таков, и услышав от кого-то, что я сын вдовы, он спросил меня о возрасте моей матери и о времени ея вдовства. И когда я сказал, что ей сорок лет от роду и что двадцать лет уже прошло, как она лишилась моего отца, он изумился, громко воскликнул и обратившись к присутствовавшим сказал: "Ах! какия у христиан есть женщины!" Таким удивлением и такою похвалою пользуется это состояние (вдовства), не только у нас, но и у внешних (язычников)
Ничего интересного. Если пойдёт дальше грешить, то им это не будет прощено и грехи остаются на них сколько бы ни просили прощения. И куда пойдут?
Цитата angelok
а вообще интересно получается...значит убийца прощается, проститутка прощается,
К этому:
1Кор.7:15 Если же неверующий
хочет развестись, пусть разводится;
брат или сестра в таких случаях не
связаны; к миру призвал нас Господь.
Матф.5:32 А Я говорю вам: кто
разводится с женою своею, кроме
вины прелюбодеяния, тот подает ей
повод прелюбодействовать; и кто
женится на разведенной, тот
прелюбодействует.
То есть кто после этих слов Иисуса разводился, был неверующим в то, что говорил Иисус и разводился с верующей женой не за её прелюбодеяние.
Тут все ясно,
а как насчет того, что мой пока еще муж, имея второй паспорт просто женился в другой стране.
объясняя это тем, что мне с детьми(3мя) там будет жить очень тяжело, а местная девушка -это то, что надо...
Иисус, за то что пытался повесить на фарисеев был распят. Если вам чтото не устраивает, то становится понятным почему ученики Иисуса сказали так:
Матф.19:10 Говорят Ему ученики Его:
если такова обязанность человека к
жене, то лучше не жениться.
А любящим Господа всё содействует ко благу. И о чём важнее заботиться:
1Кор.7:34 незамужняя заботится о
Господнем, как угодить Господу,
чтобы быть святою и телом и духом; а
замужняя заботится о мирском, как
угодить мужу.
Чем лучше то, что вы хотите повесить?
я лучше буду делать то что нужно моему ребенку и не думаю что Богу это не будет угодно...А ребенку нужна нормальная мать и отец и нормальное воспитание и нормальное детство...А таких "служителей" непонятно кому в сад...
Как хотите. Просто неизвестно, какой муж попадётся. Многие сначала готовы всю жизнь на руках носить, а потом хоть самих тащи. Также и с жёнами. И сначала надо думать что Богу угодно, а потом уже что детям.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
а если не согласен/согласна жить вместе, но не хочет разводится? если прелюбодействует на стороне и изредка приходит домой?
вы понимаете, что развод в тогдашнем и сегодняшнем понимании отличаются?
а если муж избивает жену, то она тоже не имеет права развестись? пускай ее убьет?
короче понятно, сколько людеи столько и мнении.Я вижу тема заметно разветвляется, попробую опять в кучу..7:15 Если же неверующий
хочет развестись, пусть разводится;
брат или сестра в таких случаях не
связаны; к миру призвал нас Господь. что ап.Павел имеет ввиду"в таких случаях не связаны" не связаны браком т.е. разрешон 2-й брак? или не причастны к разводу но должны"остоваться так"? по моему НЕ СВЯЗАН т.е. свободен от всего что его связавало с прошлым браком, и если свободен то конечно есть выбор "оставаться так" или ....... еще я думаю 17 стишок в этом контексте очень важный и как раз говорит о личном отношении Его к конкретнои ситуации, нельзя из библии зделать шаблон и налогать его на всех и вся и делать это все 2010 лет.......... Моя ситуация: 1можно ли назвать мужа(жену) верующеи(им) если измена была и не один раз и не с одним,2 развод был затеян согрешившеи сторонои,3 согрешившая и затеявшая развод сторона не посещает собрания, НО если спросить то говорит верю, что делает ее верующеи? ее слова или поступки?
Привет антибред. Царства Божьего прелюбодеи не наследуют, но если искренно покаятся, то наследуют.
У них тоже есть такое же оправдание от Иисуса как и у вас. Если допустим вы согрешили осудив судом
не праведным, то не ужели у вас нет вариантов как только пойти в ад. А ведь то и другое грех.
Цитата maslina
во-первых сочувствую тебе...ситуация знакома на себе...во-вторых иди к пастору своему лучше и на служение восстановления т к работы после всего этого и духовной и психологической очень много...иначе можно опять на грабли наступить или ранить других...ну и молись чтоб Бог открыл Свою волю для твоей ситуации...
А дети есть?Дети еще большие заложники всего этого т к их ранит эта ситуация еще больше чем взрослых...
спасибо ангелочек за сочуствия ))), с тех пор уже прошло больше 2-х лет и я слава Богу востанновился, и по этому и стал задумываться какие у меня варианты, я и правда не хочу на те же грабли наступать,те же шишки получать, по этому то и тут, может ты что интерестное из своего опита расскажеш? я так понял у тебя похожее прошлое, дети есть, сейчас ей 5, думаю хорошо что была еще маленькая.
разве что в личке :)
Если вы хотите видеть разрешение, то вы это и увидите. А ап Павел имел ввиду тоже самое что и Иисус:
Матф.5:32 А Я говорю вам: кто
разводится с женою своею, кроме
вины прелюбодеяния, тот подает ей
повод прелюбодействовать; и кто
женится на разведенной, тот
прелюбодействует.
То есть неверующий тот, кто разводиться с верующей женой не за её прелюбодеяние и подает ей повод прелюбодействовать.
Понимаю, но осталось неизменным что ничего нечистое в небо не войдёт.
Матф.16:26 какая польза человеку,
если он приобретет весь мир, а душе
своей повредит? или какой выкуп даст
человек за душу свою?
ангелочек а как это в личке через email чтоли? извини я здесь новенькии
maslina
Я не отвечаю за ТумАла, вопрос очень важен, не мог пройти мимо...
Ап. Павел писал о том что по его мнению оставаться как он лучше, но если вы помните далее он писал что будучи вне брака кто то не может воздержаться, то лучше пусть вступает в брак.
Ведь безбрачными бывают не только те кто вообще невступал в брак, тот кто разведентоже остался без брака, и семьи.
Если бы речь шла что после развода надо оставаться как Ап. Павел, то он бы и писал прямо, говоря о повелении.
Но там речь о его личном предпочтении, но в целом если кто то желает быть в браке, лучше пусть вступает в брак.
.
Кстати Пришелец уже писал что якобы там речь только о тех ктоне был в браке и вдовах, но у Пришельца нет и не было своей взрослой дочери, которую бы бросил муж, и он не знает что такое видеть слезы любимой дочери при том что она молода и не виновата в том что их семья распалась.
Потому как любящий отец, не может настаивать на букве закона, когда видно что эта проповедь не вдухе любви а каое то жестокое "нельзя"
.
То есть как бы кто не старался доказать, люди вступают в повторные браки, и служат Богу и Бог обильно благословляет их служение, доказывая что содействует им, и идет с ними рука об руку.
.
maslina
Я дал вам ссылку на книгу, вам лишь надо скачать и прочесть, и вы увидите примеры сильных проповедников которые учили как Пришелец ,но Бог помог разглядеть им Свой индивидуальный подход.
У церкви нет никакого закона о запрете на повторный брак, у Церки есть лишь закон любви!
И это Бог однажды сказал одному из учителей слова, который изучал вопрос о разводах и повторных браках"
Будте мудры, читайте и узнаете немало важного
http://udovichenko.ucoz.ru/load/brak_razvod_i_povtornyj_brak/1-1-0-246
спасибо алех-с за потдержку вполне с вами солидарен,спасибо тумАл и прешелец, заставили глубже задуматься, спасибо ангелочек, все жду твоего ответа :), спасибо инвиктори, хорошии сайт однакож.