для начала нужно определиться что значит возрастать духовно (или в духе). есть у кого версии?

Я совсем не задумывалась над данным вопросом, мне тоже интересно узнать мнение народа. Вот, а сейчас я думаю: духовно я родилась один раз и навсегда, теперь я с новой природой и моя духовная суть измениться не может, а возрастать (или развиваться, или изменяться) я могу только ментально…

возможно, дух человека (уж коль скоро речь идет о РОЖДЕНИИ от Бога) - есть некая проекция свойств, присущих Богу (что первые люди согрешив и утратили). Поэтому и сказано, что рожденный от Бога не грешит. грешит лишь необновленная душа, которая и должна изменяться в соответствиями с шаблонами возрожденного духа.

да простят меня умники и умницы)))))))))))...дихо-трихо...А какая в сущности разница? Для практической христианской жизни?

впринципе разницы нет, или почти нет. Леон Мазин, например, считает, что для Бога важнее отношения между людьми, чем понимание Его троичной Сущности.

Эва, куда хватили)))). Мне в целом импонирует любой пытливый ум. Но как-то в размышлениях о сущности Троице уперлась в понимание того что Он-непозноваем. Ограниченым человеческим умом. И иметь некоторые представления о том что Бог - триедин, мы можем, но осмыслить этот факт глубоко и до конца  -едва ли. Да и ум наш - инструмент неверный, ведь он тоже испорчен грехом...ИМХО.

О! вот и я о том же.

и к тому же заточен под 4 материальных измерения. один мой сослуживец сказал, что однажды попытался представить бесконечность и у него чуть башню не снесло. Мы даже не можем представить вполне материальную вещь - бесконечность. А Бог эту бесконечность создал. посему- куда уж нам до понимания Бога.

А какое четвертое-то, не припомню?

Я эту бесконечность с детства упорно пыталась представить)))))))))))))))))))))))))))))))))))))..Получалось что-то вроде короткого замыкания мозга. Представляла планеты в космосе, который тоже- в чем-то. Типа коробочки. Которая тоже-в чем-то..и т.д...жесть. Все же Господь-это ..вах!

первые три относятся к пространству - оси икс, игрек и зэт (для объемности картинки), а четвертое - время. кст, его тож Бог создал.

вспомнила, ага..абцисса, ордината и ??? аппликата? ..и время..время тоже крайне сложно представить! кста...

http://video.yandex.ru/users/vinogradowamargarita/collection/5/

--

1 Ин.3:9 - это рожденный от Бога новый человек, который находится в сердце (духе христианина) как его лучшая часть!

сердце - это не мышца тела, а сердцевина духа = внутреннему человеку! А внутренний человек включает в себя запись всей жизни человека - минус обрезания сердца = очищение его от грехов.

Само рождение духа от Бога включает в себя:

1. очищение его от грехов (а не его замену)

2. вхождение Святого Духа в дух христианина, и дальнейшее проживание Его там!

это проживание = нахождение может быть пассивным, когда христианин не обращает внимания на Него, и наоборот = сотрудничество (что самое трудное).

отбросьте штампы и проанализируйте последние посты от 5 и 7.12.10

или перед этим ответьте сами себе на вопрос: "Христианин (любой) грешит периодически хотя бы в словах, да еще с худыми эмоциями?".

Почему? Ведь он же рожден от Бога!!

Ответ простой: грешит из-за влияния плоти (внешнего человека) на него...(Гал.5:17).

Поэтому сердце у христианина (из-за фактов записи новых грехов) раздваивается: "исправьте сердца, двоедушные..." (Иак.4:8).

Здесь встает вопрос: "Что такое душа?" прочтите:  Наша душа

Тогда размышления: "Может ли грешить христианин?" не будет стоять перед вами. Здесь просто не надо смешивать лучшую часть сердца христианина с его худой частью...

я думаю, что разделять "дух" и "душу" - очень важно для практической христианской жизни. Я думаю, что "рождение свыше" - это не проекция, это рождение нового существа, которое осознает себя новым существом в Господе... Теперь "я" - это уже не мой опыт души, воспоминания и проч., в Господе - "я" новый, очень часто незнакомый своей душе и близким... Это моё новое "я" имеет самое главное качество, которому ещё предстоит научиться моей душе, т.е. разуму, чувствам, это качество - любовь к ближнему.

кто скажет?что происходит с младенцами лишенными жизни, как их себе представить в потустароннем мире? тела у них толком небыло, душа не сформирована а дух возвратился к Богу которий и дал его. Ведь Иоан в откровении на патмосе увидел именно ДУШИ убиённые за свидетельство, тело умерло, дух возвратился к Богу осталась только душа которая потдавалась или непотдавалась воспитанию (созданию, Он ещё творит) Бога. Душа это я живущий в теле с частичкой бога-духом, когда дух уйдёт к Богу который и дал его то я(душа) в определенный момент буду судим Богом, который будет решать что с меня получилось и что дальше с этим делать

Брат Горн,я раньше тоже по-разному думал.Хочу спросить вас: то что вы изложили -это из книг Попова?Просто не хочу терять время на прочтение лишних книг?

.Вы не вникли в мой вопрос даже. Итак Сердце не является частью духа,а наоборот. Так как дух -НЕ грешит!А вот следующий пост Монаха -согласен 

Те из больших учителей ,кому это открыто,считают ,что без откровения о ДДТ человека,невозможно жить дух. жизнью.

Душа это то что мы в современном мире называем метаболизм, жизненный процесс, жизнь, а не субстанция способная существовать отдельно от тела. Бытие32:30 «... я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.» То есть Иаков говорит что он остался жить. Деян.3:23 "и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа" То есть умрёт.

Дух это мы, которые живём в теле. Бытие35:29 «И испустил Исаак дух и умер," Заметтье, не душу испустил, а дух. И Иисус говорил: "Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух."

Еккл.12:7 И возвратится прах в

землю, чем он и был; а дух

--

жаждущий я в целом вник в Ваш пост и увидел направление ваших мыслей, поэтому дал расширенный ответ.

| - Первичен дух, а сердце - это та часть духа, где находится внутренний человек! Он представляет собой ту душу, которая уйдет к Богу! (хотя душа внешнего человека, связанная с работой центральной нервной системы в теле, ляжет в землю, ее копия останется во внутреннем человеке, так как жизнь человека фиксируется на скрижалях сердца!).

| - дух человека грешит: "...очистим себя от всякой СКВЕРНЫ плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием" (2Кор.7:1).

Во-первых, там находится внутренний человек, который может действовать автономно, то есть принимать решения, которые не до конца полностью  понятны голове человека.

Во-вторых, грехи сохраняются во внутреннем человеке, если их не удалить обрезанием = очищением сердца (разумеется возможностями Бога, которые христианин запускает, обратившись к Нему).

Жаждущий - если вы на самом деле жаждете узнать истину о сердце христианина, и чем отличается внутренний человек от нового человека, а внешний от внутреннего, - то не пожалейте времени ознакомиться с этими понятиями на указанном сайте (там обоснование по Писанию). Пока у Вас, при всем уважении к Вам, идет путаница и смешение понятий...

Перечитайте мои посты,их немного ,с 3 страницы. Вы не понимаете этого места Писания .Если интересно -объясню.

Т.е. ваше (или автора сайта) представление что душа есть часть духа?Это полное заблуждение.

Именно поэтому я спрашивал -кто читал книги этого автора.

=

... Труд будет тяжелый; но большая накипь его не сойдет с него; и в огне [останется] на нем накипь его.
В нечистоте твоей такая мерзость, что, сколько Я ни чищу тебя, ты все нечист; от нечистоты твоей ты и впредь не очистишься, доколе ярости Моей Я не утолю над тобою.
Я Господь, Я говорю: это придет и Я сделаю; не отменю и не пощажу, и не помилую. По путям твоим и по делам твоим будут судить тебя, говорит Господь Бог.
(Иез.24:12-14)

Да это Он уже сделал во Христе. И ко мне  Ветхий завет не применим.Мой дух совершенный и завершенный!

Это не совсем так: 2-е Коринфянам 7: 1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.

Это место о том ,чтобы мы очистили себя от скверны плоти и духа ЭТОГО МИРА! Читайте внимательно контекст.

Трамированную душу можно излечить.. Поддержка и ласковое, ободряющее слова, бывает достаточно.. А вот поражённый дух, источник нашей жизни.. названный "сердцем"-серцевиной.. излечить может только Бог..

Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух - кто может подкрепить его? (Прит.18:15)

И так мы должны понимать.. что между духом и душой, хоть и существует взаимосвязь, но разница между ними существенна..

Примечание: - (И это только и только в возрождённого от Духа, в котором живёт Дух Святой.. А в не возрождённом не существует такой связи.. от Эдема..  Может существовать ложная подмена взаимосвязи.. но это только попытка силовых демонов, соединить этот разрыв созданый Богом после грехопадения человека в Эдеме... И если это происходит, тогда такой человек начинает обладать различными сверхъестественными способностями.. вплоть до трасформации тела.. - "оборотни"..)

С уважением.

Нет это не так. Там говорится о духе человека.

Один из переводов говорит: " так давайте очистимся от всего, что оскверняет тело и дух..."

Святой ,помолитесь поищите с Богом ответ в Его Слове, особенно с 6:14 и верю -поймете что доктрина в которую и я верил по учению человеческому ошибочна.

.

Я поискал и нашел. Вы не выдумывайте. Написано (в одном из переводов): " так давайте очистимся от всего, что оскверняет тело и дух..."---что соответствует учению Христа и апостолов, то есть писанию.

Брат ,не обижайтесь ,раньше я также утверждал,и как многие не имел полной свободы. я не хочу с вами спорить. Дал вам подсказку.Читайте ее а не переводы. Всю главу,особо с 14 стиха и все поймете.

Пока вы не получите откровения о совершенном и завершенном духе,не будете свободны!

Не обманывайтесь ,НИКТО из людей на это не способен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не обижаюсь. Просто не принимаю то что ПРОТИВОРЕЧИТ Писанию.

Стих там ясно говорит о духе человека, контекст так же. Поэтому увы...

Без помощи Бога не способен. А там и не говорится (это Павел говорил) что самому очищать себя (то есть не имеется в виду самому это делать усилием плоти).

Поэтому ЭТО ВОЗМОЖНО. Как от скверны плоти, и души, так и духа очищать себя Словом Бога (живя Им практически; Духом Святым наполняясь Им в послушании Христу; кровью Христа ). Это ВОЗМОЖНО.