|9 Ноя 2010
Цитата Минерва
А что, ап. Павел и его толкователи есть критерий истины?Имхо, Библия - критерий истины. А ещё - практика жизни во Христе. Но пока мало практики - то Библия. И Послания Павла в том числе.
или
Имхо, Библия - критерий истины. А ещё - практика жизни во Христе. Но пока мало практики - то Библия. И Послания Павла в том числе.
"И создал Господь Бог человека из прахае земного,
и вдунул в лице его дыхание жизни,
и стал человек душою живою." (Быт 2:7)
Если очень коротко, то у нас получатся такое уравнение.
Прах + дыхание жизни(дух) = душа живая.
Следовательно:
дух = душа - прах
прах = душа - дух
Когда душа отряхивает прах, из неё получается дух.
Когда душа испускает дух, от неё остаётся прах.
Ну Вы и математик!
Точно, никудышний. Я же сказала, если коротко... А вы сразу математик...
Помните апостолы рассуждая на эту тему говорят, что душа животного в крови.
То есть в животном нет духа.
" И сказл Бог: да произведет земля душу живую по роду её,
скотов и гадов, и зверей земных по роду их.
И стало так. (Быт 1:24-25)
"И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую;
и птицы да полетят над землёю, по тверди нбесной." (Быт 1:20)
так были созданы жизни животных.
Вода сама творила по слову Бога и земля сама творила по слову Бога.
А человек сотворен иначе. Уже упомянули как.
Душа это жизнь тела (плоти). Дух это жизнь души. Душа и дух это как оплодотворённое семя. Можно провести аналогию. Есть семя и есть почва (земля) для семени. Дух-вода, Дух-земля, дух-душа. Когда дух мёртв, душа безплодна. Человек душевный не живёт жизнью духа, а живет жизнью тела, такой первый от земли. Второй духовный с неба Господь.
1-е Коринфянам 15
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
К Евреям 4
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Слово Божье есть Дух Божий. Дух Божий разделяет духовное от плотского, вечное от временного. Не для того, чтобы разделить на части, а для изменения помышлений и намерений.
Бог стал человеком для того, чтобы человек стал богом в плане святости.
Разница между духом и душой в этом стихе обозначена следующим образом:
душа - живущая, то есть, получившая жизнь;
дух - животворящий (оживляющий), то есть, дающий жизнь.
Итак, душа жизнь получает и ею пользуется; дух жизнь даёт, является её источником.
Душа - приёмник жизни. Дух - источник жизни.
= Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)
Вы вникните в смысл написанного. Я выше писал, что дух это чистая душа, без информации человеческой жизни. здесь сказано другим словами, что Бог отделяет информацию и судит по ней человека, помышления и намерения даже не реализованные в делах.
Но здесь надо обладать огромной фантазией, что бы увидеть отдельные сущности. Тогда напрашивается вопрос, что делает Дух, а что Душа? Зачем два в одном?
Подробнее: Новый человек или настоящая жизнь христианина
решил добавить следующее
15 впрочем спасется через ЧАДОРОДИЕ, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Тим.2:15)
.
точнее сказать психических программ, поскольку генетические программы работают на молекулярном уровне, реализуясь в процессе жизни человека, в том числе и в программы ВНД. Некоторые эксперты по ВНД (высшей нервной деятельности) разделяют ее на поведенческие процессы (характерны для вида и служат базисом для дальнейшей адаптации и пр.деятельности индивида) и психические процессы - совокупность(даже можно сказать системность) индивидуальных характеристик ВНД, т.е. той информации, которая была накоплена, переработана или синтезирована за период жизни человека. Сюда же относятся:
Нужно отметить, что личность начинает формироваться с самого рождения. Примечательно, что у младенцев (до 1 года) количество нейросинаптических связей в 1,5 раза больше чем у взрослых. По этой причине младенцы имеют более широкие психоадаптационные возможности чем взрослые. Например, могут различать морды лемуров, которые взрослые люди не различают.
скорее всего с этим можно согласиться, хотя шлифовка продолжается всю жизнь.
avDei76
= Благодарю.
-----------
Упомянул за ЧАДОРОДИЕ. Одно из главных предназначений человека это размножение ДУШ
Бог заповедал - плодитесь и размножайтесь.
Интересна трактовка этого места Писания в переводе Нового Завета с древнегреческого (издание третье, Российское Библейское общество, Москва 2007): "Впрочем, и она будет спасена, рожая детей, если, конечно, будет жить с верой и любовью, свято и разумно."
Согласен. Еще можно сказать о развитии социума как организма, которое возможно только при наличии дифференцировки большого количества людей. Хорошее, имхо, сравнение с компьютерными ОС - на базовую программу(дух) записывается вся информация, полученная в течении жизни человека(душа), обрабатывается, компонуется, генерируется новая. Таким образом, организм можно аналогизировать с комп."железом", дух - с базовой, поведенческой программой, а душу - со всем тем, что на базовую программу поступает.
= более того, история полна примеров (например высадка человека на необитаемый остров), когда человек в одиночестве деградирует и в современное время изолированные племена находятся на уровне их далёких предков. Нет новой информации, нет развития. Попытки духовного развития деградируют так же исключительно в ритуалы и общение с духами умерших..
Некоторые мысли по поводу трехмерности человека: почему важно различать плосткое и душевное от духовного.
Дух - это наше сердце, это центр всего человека, это настоящее или истинное "я", тождество которого исходит от его Создателя, поэтому только через дух я могу сверхъественно познавать Бога и Его истину (про себя) на сосновании сверхъественного влияния Слова Божьего и Духа Святого на меня. Почему есть рождение свыше или заново (вопрос Никодима, как можно еще раз родиться, будучи живым), именно потому, что тогда рождаемся мы как настоящие и задуманные Богом, возрождается наш дух, т.е. мы становимся настоящими, но пока бейби, детьми (младенцами), которые уже растут Божьим сверхъественным путем - начинается процесс духовного роста, что затем влияет на нашу душу - ненастоящее, фальшивое "я", с которым мы привыкли себя отождествлять в миру. Душа (тем более порочная под влиянием греховной плоти) стала по сути заменителем или обольстителем нас самих, которую необходимо "спасать", т.е. обновлять, исцелять и освобождать ("достигая наконец верою вашею спасения душ" (1Пет.1:9). Она должна быть под влиянием нашего духовного человека, т.е нашего настоящего "я", которое только СПОСОБНО равзиваться и расти и укрепляться в Боге и с Ним. Также мой духовный человек, т.е. "я" рожденное от Бога, должно влиять на моего падшего плотского человека, которого надо не "спасать" или "отождествляться с ним", а распинать или умерщвлять.
Поэтому плотские или душевные люди (как говорит писание) всегда будут противиться духовным, так как подлинностью или оригиналом является мой внутренний духовный человек, по которому и различает Бог: дети, юноши, отцы. Итак дух - это мое настощее "я", которое может быть мертвым, слабым, больным, деградированным, или сильным, живым, здоровым, растущим и т.д.
Разделяю хорошие руссуждения Лентса.
Слово Божье описывает дела (плоды) плоти, души и духа. Борьба идет за нашу душу, кому она будет подчиняться плоти (это среда мира и сатаны) или духу (это среда Бога).
Кто то видит в этом стихе размножение душ а кто то спасение, через рождение духа.
=Золотко, там для спасения есть ещё что то, кроме чадородия..если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием..
... Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Лук.20:34-36).
=на небесах чадородия не будет. Так что занимайтесь любовью на земле. Будете как Духи.
Вы хотите сказать, для того, чтобы женщине спастись, нужно рожать детей и пребыть в вере любви , в святости с Целомудрием. А "Кто будет веровать и крестится - спасен будет, это только для мужей?
Интересно, а это есть в подлиннике ?
= А что, лень самому посмотреть?
В следующий раз на подобные вопросы не буду отвечать. Сначала прочитайте, а потом спрашивайте.
Прямой перевод с подлинника: " Будет спасена через деторождение, если останется в вере и любви, и освящении с благоразумием."
Как видите перевод полностью идентичен. Употреблены слова которые были в обиходе того времени перевода.
Спасибо, я тоже перепроверил несколько подстрочников посмотрел.
Кто то здесь верно подметил, что никто точно не может дать ответа на этот вопрос. Если использовать терминалогиею Св. Писания невозможно придти к общему мнению, т.к. каждый подразумевает под одними и теми же словами своё понимание.
Душа - это вечная субстанция, данная нам от Бога, и являющаяся Его частицей, поскольку всё то, что есть в мире создано Всевышним Богом, и в основе всего есть Бог.
Дух - это душа наделённая сознанием в процессе жизни.
Жизнь в духе - это освобождение сознания души от всего земного. Но здесь есть варианты, жизнь в свете Господа (Отк.22:24. 1Пет.2:9), либо во тьме мрака (Мат.22:13).
Смерть духовная - это угасание сознания души. (Отк.21:8.).
"прозвучало много ответов на мой взгляд , правильных или близких к этому. но меня больше заинтриговал вопрос а где об этом написано в библии? действительно, нам сказали что А это А и мы порой и не задумываемся, кто это решил!?стало интересно покапаться в писании, позже поделюсь своими раскопками!
а ещё вопросом остаётся для меня уже давно ( как дополнение к данному вопросу) - кто человек? дух имеющий дущу и тело или душа имеющая тело и дух?
Тело, имеющее дух и душу.... 
- -
Человек - это дух, помещенный Богом в тело для развития душевных качеств. Ведь развитие человека идет через его жизнь. Жизнь человека на земле - это его душа (размышления, эмоциональное реагирование и волевые решения = разум, эмоции и воля).
Но при разборе души можно увидеть, что она проявляется через тело = внешний человек!
И также у человека есть внутренняя жизнь на которую тело оказывает относительное значение (у всех по-разному). Но какой базис внутренней жизни?! В первую очередь дух человека, где имеются свои качества = разум, эмоции, волевые решения!!! = внутренний человек.
Но поскольку тело человека все-таки влияет на его жизнь, то сердце человека является главным в его жизни, где фактически смешиваются два потока:
1. внешняя жизнь
2. внутренняя жизнь
они запоминаются на скрижалях сердца человека! И Бог дал христианину возможность обрезывать сердце: "[то] обрезание, [которое] в сердце, по духу..." (Рим.2:29).
др. словами Бог дал нам возможность удалять грехи из сердца при рождении свыше, крещениях и подчищении сердца (1Ин.1:9). = рождению нового человека и его увеличению при бодрствовании.
Важно: человек может влиять не только на свое тело, но и на свой дух:
- питать его Словом
- удалять из него грехи Божьими возможностями...
- в духовной борьбе формировать ценные качества нового человека...
и другие возможности...
Здесь важно увидеть внутреннего человека и чем он отличается от НОВОГО человека. И как внешний человек влияет на формирование внутреннего человека...
ссылки чуть выше в посте от 5 дек. 2010
Вряд ли это так,потому что дух рожден от Бога :1 Ин.3:9,он не грешит. А сердце -грешит.Значит ,как утверждает Эндрю Уоммак(кто кстати слушает его по СНЛ?),сердце включает в себя дух и часть души человека.
Братья и сестры, ваше мнение ?Наш дух рождается совершенным, законченным, запечатленным от Бога?