А я о чем..? Жаль только наивный народ.. тех, кто ещё в 21 век.. верит в эти религиозные фокусы..
А я о чем..? Жаль только наивный народ.. тех, кто ещё в 21 век.. верит в эти религиозные фокусы..
Когда то я не знал про БО, позже узнал и вроде верил даже, а позже узнал что в него и попЫ толком не верят многие, так чего уж мне то верить кому то на слово в сказки.
Это как помнится был когда то по дружескому приглашению на собрании баптистов в соседнем городе, так пока туда ехали адептка так была восхищены пастором что рассказала что говорят что он когда то воскресил даже одного человека ... Ну тогда мне было где то 14 лет и я даже поверил ...
Была у меня тема о Пасхе. Так там видио выставил об огне. Если коротко священник признал, что чуда не было уже очень очень очень.... очень давно. А огонь зажигают ради веры людей.
Печально вообще то что кругом обман и самообман прежде всего ... куда летят куда торопятся ...
Думаю вы не правы. Это если я правильно понял ваш диалог с Asher. :-)
Смотрите видео:
Могли бы и не "тыкать" своей тыкалкой, серьёзно.. свиней-то я выпасать вам явно не пособлял.. А вот о том, что нужен какой-то там крем, то это глупости.. Уже ведь писал, что я зажигал эфир для наркоза, прямо в руках и ничего не жгло, наоборот руки замерзали если сразу не зажечь.. В конце когда уже пламя угасало и хлопками шло, то нужно было сбить его и всё.. Вон вам Истинный и видео выложил.. Чего вы так упорно верите в какие-то фокусы с этим огнём, пусть даже и сакральные..? В инете столько уже написанно о том, что этот огонь не чудо а дело "очумелых ручек".. Описано все даже учеными химиками.. но вам все-равно нужен некий символ православия, пусть даже это будет обычное разводилово.. Нравится быть обманутыми человеком или сатаной? Ну и ну.. ))
В верх свечи заливается некая смесь, все это заливается парафином.. Потом надламывается чуть гнотик и свеча от соприкасания с воздухом вспыхивает и горит вначале необжигая, пока эта смесь не выгорит.. потом уже горит как обычная свеча. Это первый вариант в этой сакрально-мистической кувуклии.. Может быть и второй вариант.. Свечи те-же но только они теперь поджигаются от какого-то открытого огня.. можно пропитать кончик нитки-гнотика специальным составом, который загориться от легкого трения.. К примеру от прикасания пальцами, рукавом и т.д. Потом эти свечи выносятся и поджигаются другие.. ну пошёл тут фурор и всё на этом. Ведь "необжигающий огонь" горит всего несколько секунд, и всё.. остается обычная свеча с обычным пламенем. А вот кто-то пытался, принести свою свечу и зажечь её там..?! Гарантировано, она будет гореть как обычная, без всяких чудес.. А местные религиозные фокусники, как обычно оправдаются тем, что это от того, что свеча не "святая" или не кошерная..
Думаю так.
Надо исследовать сначала:
В V—VII веках в Иерусалимской Церкви, согласно армянскому переводу иерусалимского Лекционария, пасхальное бдение (то есть вечерня и литургия Великой субботы) начиналось с древнего обряда возжжения вечернего света. Однако начиная с IX века источники сообщают уже не просто о благословении вечернего светильника, но о схождении Благодатного Огня как о чуде.Об этом свидетельствуют латинский паломник Бернард Монах (867), митрополит Кесарии Каппадокийской Арефа (начало X века), клирик Никита (947), игумен Даниил Паломник (начало XII века), арабский историк Аль-Масуди (X век), Радульф (en:Rodulfus Glaber) (1048) «История», Фульхерий Шартрский (1101)«Иерусалимская история: Деяния франков» и др.Характерной особенностью средневековых описаний является то, что зажигаются лампады, висящие над Гробом (или стоящие на Гробе), но в самом Гробе в этот момент никого нет: патриарх и народ находятся снаружи, иногда даже вне храма. Более позднее сообщение о том, что «зажигаются паникадила над гробом Божиим невидимо», принадлежит иеродиакону Сергиевской лавры Зосиме (1420).
Какую-то эфирную смесь в свечах.. Какая разница, шарик ли или свеча..? Таких горючих смесей сегодня много, не сосчитать.. Есть смеси, которые при соединении с кислородом в воздухе, становятся свехлетучими как эфир, есть при нагревании.. ну и т.д.
Скорее всего обычная глупость.. Вижу вы или действительно думать не желаете.. Или для вас Гугл забанили.. Ну да ладно.. Вот я чуток потрудился и - нашёл для вас лично.. чтобы маразм ослабел малёхо..))
Класс.
прочтите "Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии"
"Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии" в PDF http://www.hristadelfiane.org/books/Russian_Real_Devil.pdf
Если не привыкли читать большие тексты с монитора, готов выслать бумажную версию (бесплатно) , только киньте данные в личку. (Это для всех)
ХристАдельфианин, на ставке работаем, или вам платят по количеству изложенного материала. Не забывайте, сайт в общем-то христианский. Много здесь не поднимешь... Попробуй продать свою муть - здесь..
спасибо, как освобожусь попробую! у меня на православных форумах темы страниц по 30 бывали, правда потом удаляют конечно, но народ православный жаждет правды....
а почему "продать"? я ведь бесплано книжку предложил!
Бесплатно , тебе еще раз предлогаю , прочитать послание Иуды.
Там и про историю ангелов , бесов и дьявола, и кем они были и что сделали и куда попали.
Иуда комментирует Петра, вот обоснование того что Вы не верно поняли Иуду и Петра:
Узы адского мрака 2Пет 2,4 и Иуда 1,6 Популярное толкование и истина http://www.realdevil.info/5-29rus.htm
сразу же ответ на следующий Ваш вопрос: Тело Моисеево Иуда 1,9 (= Захария 3) http://www.realdevil.info/5-30rus.htm
)) какой ответ ?
Вопроса не было.
Поэтому и толкования не ищем.
Не хватало ещё спорить с дьяволом о Моисеевом теле...
Перебъётся ... он НИКТО и зовут его НИКАК.
И он ничего не значит... чтобы с ним ещё переговариваться.
Заткнётся - И ВСЁ !
http://www.youtube.com/watch?v=QNz1pJVO3Pw
http://www.youtube.com/v/QNz1pJVO3Pw
Настоятель церкви Святых Архангелов Иерусалима архимандрид Левон Оганесян заявляет, что последний раз чудо схождения Благодатного огня произошло в 18 веке:
- - - Добавлено - - -
Очень даже может быть что это совсем и не обман и не фокусы , а исполнение пророчества ...:
Откровение 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле,...
Ведь именно Слово Божие долно быть "судьей" в разрешении спорных вопросов
Вт 13:1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: „пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", –
3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
Просто ли это совпадение, что НИЗВЕДЕНИЕМ ОГНЯ с Неба (и запугиванием), как последним аргументом пытаются ОБОЛЬСТИТЬ людей поверить в то, во что в здравом уме и твердой памяти о том что говорит Единственный Бог, поверить невозможно, а именно в богов
1) Бог Отец
2) Бог Сын
3) Бог Дух
...но у нас один Бог Отец,... 1 Коринфянам 8:6
А у вас ? Еще два?
Если о таком огне не говорит ни Христос, ни Его Апостолы, непосредственно бывшие у гроба Господня.. то 100-пудово такой огонь не от Бога.. И если ещё учесть тот фактор, что этим "чудным местом" появления этого огня заведуют мусульмане, верующие в ваала-диавола.. то это скорее "чудо" от обольстителя и отца лжи.. или же "ловкость рук-человека".. Соглашусь пожалуй со вторым вариантом, хотя не буду отрицать и первый..
Если об Ашере никто из апостолов не говорил, 100-пудово Ашер не от Бога... )
________
Сегодня в очередной раз сошел Святой огонь в Иерусалиме, напоминая нам о днях Пятидесятницы.
Христиане всего мира радуются милости и явного чуда от Бога, который явно может увидеть каждый человек.
Интересно, говорят благодатный огонь не обжигает, а как тогда они они зажигают им факелы друг-друга??
В общем умно.. У вас в православии все такие умные..?
Хм-м.. Явно сегодня в очередной раз, религиозные адепты опять развели навный и невежественный народ.. Если конечно-же.. как и в день Пятидесятницы в I веке.. все верующие в Христа Иисуса на том месте не стали Апостолами и пасторами.. а те кто не верующие - "...умилились сердцем и сказали ... что нам делать, мужи братия?" (Деян.2:37)
Это логично по Евангелию и даже неоспоримо с позиции мудрости человеческой.. Ведь Сам Христос сказал, что все узнается - по плодам в жизни человека и служении Ему.. А не по всяким там огням.. Огонь и вечный, должен быть в духе-сердце верующего, а не в руках временный.. такой который может произвести всякий, кто мало-мальски знаком с химией.. И чего здесь для некоторых не яно с эти огнем..?
Он не обжигает лишь короткое время, покуда не выгорит химическая легковоспламеняемая (как эфир) смесь, в верней части свечи.. Потом уже идет обычный огонь от фитиля и парафина.. Все очень просто..
И это "холодное горение" относится лишь тем спец-свечам, которые раздают из окошка так называемой - "кувуклии".. Все остальные свечи, и те что зажжены от свечей из кувуклии, горят обычным пламанем.. Тип.. те из кувуклии - "небесно-чудесные".. а эти в руках ожидающих, просто купленые на ринке или у входа в Гроб Господень и значит они обычные-земные.. Хотя по верованию православных, эти земные свечи якобы "освящаются" уже от тех кувуклинских свечей.. Их поджигают, потом тушат и несут домой как сакральный "оберег", или память об этом событии.. Так где-то..
''Я сам обманываться рад'' (из какого-то произведения)
Зажигает, но не обжигает. Сам свидетель.
Дык, старая схема : первая доза - бесплатно. Печалька...
"А король-то голый".
В простоте во Христе. Если огонь не низводят с неба, значит он либо из преисподней, либо зажигалка. Небесное происхождение исключается. На апостолов с неба сошли языки пламени. И это видели. Они не прятались с глаз. Делающий добро идет к свету, дабы явны были дела его.
А так это массовая мистификация. Сказка про голого короля.
Да и литургия вымышлена. От реквизита до репризы.
в первые минуты? Как работает тв - известно. Снимут что надо и чужие в кадр не попадут. Даже если умершие вызываемые ревут нарисованные на досках, если мебель прыгать начнет или еще какой полтергейст - все равно. Превратит кто жезл в змею - еще не значит, что он не волхв. Волхвы то же сделали. Никто не спорил, что чудо было. С огнем нужно быть Фомой. Не поверю , пока не увижу. Если увижу, все равно не поверю в их непавлово благовестие.
Я думаю что это "чудо" и не от Бога и не от сатаны. Заинтересованные люди обманывают своих последователей.
И никто не разоблачает мистификации. Куда этот подземный огонек везут, кроме РФ? Ельцин раскрыл, что все попы работали в кгб. Но кгб нет, а самолеты оплачиваются.
Лично я крестился в лавре за бабосики потому, что православие мне было выгодно - жизнь менять не надо. Но проблемы не решались, и к моменту уверования, я "созрел" на условия Христа и крещение в Него. Так и здесь: миф поддерживается серебром потому, что так выгодно. Но абсолютно непродуктивно.
Хрущев возвестил с трибуны, что не милостью Бога, поднимается страна, и был отправлен в сад буквально.
Кто вообще писал православный сценарий? В учении Нового Завета нет ничего отдаленно напоминающего это действо.
нет благодатного огня,
всё подтасовки
Странно что благодатный огонь появляется всегда в одном месте и потом его развозят по разным местам и ничего не происходит как должно бы было происходить от Святого Духа. Если огонь сходит с неба то Он приходит в силе, например как на день Пятидесятницы или же когда Илия помолился и сошел огонь с неба и попалил все что приготовили пророки Вааловы. Да и всегда когда сходил огонь Господень то была там сила и действия. Для чего сейчас демонстрируют это "чудо" ? Ведь многим этот обман понятен и как им не стыдно ?